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deporté75

Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 410
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 10:17 | |
| دع الأمور تتدحرج يا أخي بشار الخير و اتّهم النفس بالوسوسة و لا تطعها حتى و إن أوحت لك بشيء من اليقين فلا تصدّقها و لا تنساق مع همساتها حتى لا يضيق صدرك و تذهب كاظما حرجا كأنما تصّعد في السماء..ذكّر نفسك يا بشارالخير بأنّ للكعبة ربّ يحميها و اعمل بكتاب الله حيث يقول في محكم تنزيله يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَبْ بَعْضُكُمْ بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَنْ يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَحِيمٌ الحجرات |
|  | | deporté75

Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 410
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 10:23 | |
| قال مالك، عن أبي الزِّناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث، ولا تجسسوا ولا تحسسوا، ولا تنافسوا، ولا تحاسدوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، وكونوا عباد الله إخوانا" |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 10:39 | |
| | deporté75 a écrit: | قال مالك، عن أبي الزِّناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث، ولا تجسسوا ولا تحسسوا، ولا تنافسوا، ولا تحاسدوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، وكونوا عباد الله إخوانا" |
Bechar , tu sais très bien que l' islam c'est la violence, le fanatisme, l' intolérance, la misogynie, le racisme antijuif, les mutilations sexuelles, le djihad permanent envers les non musulmans De mieux en mieux la polygamie va-t-elle être légale en Suisse:lol:
Faudra-t-il un jour autoriser les mariages polygames ? Le groupe de travail sur l'Islam s'interroge
Par Eric Célérier | Publié le 13 Juillet 2008
Faudra-t-il un jour autoriser les mariages polygames en Suisse? La question est moins absurde qu'il n'y paraît. En Australie, des leaders musulmans ont récemment réclamé que le mariage polygame soit autorisé, puisque la demande existe dans le pays. Et le 30 juin, Hani Ramadan affirmait dans sa réponse à une lettre de lecteur parue dans la Tribune que «c'est arbitrairement que l'on assimile aujourd'hui l'idée de monogamie au christianisme».
A l'appui de cette affirmation, il prétend que «l'islam est la seule religion qui ait limité la polygamie, en précisant qu'il n'est pas possible pour un homme d'avoir plus de quatre épouses».
Dans la foulée, il n'hésite pas à affirmer que les prophètes bibliques auraient été fréquemment polygames et que Jésus lui-même ne se serait pas opposé à cette pratique. En d'autres termes, Ancien et Nouveau Testament auraient une attitude de laisser faire envers la polygamie tandis que l'islam en aurait limité la pratique pour éviter les abus.
En lisant cela, on ne peut s'empêcher de demander pourquoi Mohammed ne s'est pas lui-même soumis à cette prescription puisqu'il a pris au moins neuf épouses et pourquoi l'actuel roi d'Arabie saoudite en entretient trente-deux?
Et si les textes bibliques sont plutôt laxistes vis-à-vis de la polygamie, on ne comprend pas non plus pourquoi l'Australie refuse aujourd'hui de légaliser le mariage polygame au nom des valeurs judéo-chrétiennes.
Si, au lieu de se contenter de relever dans la Bible ce qui semble confirmer ses croyances, notre auteur revenait un instant au livre des origines, il comprendrait son erreur. Genèse 1.27 affirme en effet: «Dieu créa l'homme à son image: il le créa à l'image de Dieu, homme et femme il les créa». En clair, ce texte affirme la dignité égale de l'homme et de la femme, tous deux créés à son image. Puis le second chapitre met en évidence la conséquence de cette égalité dans l'institution du mariage. «C'est pourquoi, l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair».
Dès l'origine, l'homme est appelé à s'attacher à sa femme, et la femme à son mari. Mais, après la chute et l'entrée du mal dans le monde, la polygamie est devenue une pratique courante qu'on retrouve en particulier chez les rois de l'antiquité et, en Israël, chez David et Salomon.
Que la Bible constate une telle pratique ne signifie pas qu'elle l'approuve. Lorsque des chefs religieux se sont approchés de Jésus pour lui demander s'il était permis à un homme de répudier sa femme, il les a renvoyés au texte cité plus haut en insistant sur le fait qu'en se mariant, l'homme et la femme prenaient un engagement sacré l'un envers l'autre. Si Jésus disqualifie ainsi les unions successives, qu'aurait-il dit, à plus forte raison, d'unions simultanées?
Outre que la Bible ne cautionne absolument pas la pratique de la polygamie, il faut reconnaître que ce système matrimonial souffre de graves défauts.
D'abord, il va à l'encontre de la dignité des femmes et fait fi de leurs aspirations légitimes à être l'épouse exclusive de leur mari. C'est très clairement ce qui transparaît d'une déclaration récente de Ratna Batara Munti (Association des femmes indonésiennes pour la justice): «Si les femmes ont le choix, elles ne veulent pas de la polygamie; cette pratique se perpétue seulement parce qu'elles sont économiquement et légalement vulnérables et qu'elles ne peuvent pas faire valoir leurs droits humains».
Même si les partisans de la polygamie justifient cette pratique en invoquant ses bienfaits sociaux, (un père pour les orphelins, une nouvelle famille pour les veuves solitaires), dans les pays où elle est autorisée, chacun sait qu'elle est surtout un moyen d'échapper à un mariage malheureux ou un recours commode pour diversifier son plaisir sexuel en s'évitant les tracasseries d'un divorce.
Ensuite, permise dans notre société, cette pratique aurait des implications légales très complexes au niveau des impôts, des prestations sociales, dans les cas de divorces, de garde des enfants ou d'héritage. Il aurait aussi tout l'épineux problème du consentement de l'épouse vis-à-vis du mari désireux de prendre une seconde femme.
En résumé, sans même parler des charges économiques supplémentaires que doit assumer un homme polygame, on voit très bien qu'en termes de respect de la personne et de viabilité sociale, la polygamie ne constituerait pas un progrès pour notre société. _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 11:57 | |
| Les croyances ont des conséquences.
Pourquoi les crimes dit d' honneur ne sont causés que par des musulmans.
Dire que l' islam n' a rien à voir avec toutes ces femmes pendues en Iran, avec ces tranchages de pieds et de mains qui ont lieu en Arabie c'est prendre les gens pour des imbéciles.
Le genocide des chretiens du Darfour, la mort lente des chretiens d' orient sont dûs à la mentalité islamique parce qu'ils se croient la meilleure des communautés. _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | becharelkhir

Inscrit le : 17 Mar 2007 Messages : 1305
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 13:50 | |
| | yacoub a écrit: | Les croyances ont des conséquences.
Pourquoi les crimes dit d' honneur ne sont causés que par des musulmans. - Parce que les "non-musulmans" ne connaisent rien dans ce genre de choses,parcequ'ils sont d'emblée sans honneur,comme tu l'es toi.Tout est permis pour vous,tu a oublié que toi par exemple tu es marié a un homme comme toi,et pourquoi tu t'étonnes de ce qui est de l'honneur...? pour les vrais humains ? Dire que l' islam n' a rien à voir avec toutes ces femmes pendues en Iran, avec ces tranchages de pieds et de mains qui ont lieu en Arabie c'est prendre les gens pour des imbéciles. - IL te reste de le prouver père-ja3cob-l'imbécile des imbéciles.Le satanisme n'était jamais une preuve,et ça reste toujours du satanisme(...).
Le genocide des chretiens du Darfour, la mort lente des chretiens d' orient sont dûs à la mentalité islamique parce qu'ils se croient la meilleure des communautés - Et ce qui se passe avec les musulmans de Palestine de l'Irak,de l'Afghanistan,Somalie et en Tchétchénie, ce sont des caresses tendres , affectueux et sensuels, Espèce de malfaiteur aux comptes des sionistes et des nouveaux conservateurs tes oncles Sam . |
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|  | | Admin Admin

Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 3425
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 13:54 | |
| En aucun cas vous ne pouvez utiliser des mots qui rabaissent la personne en face.
Concentrez vous sur une argumentation soilide loin des insanités.
Merci pour tous |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| |  | | Admin Admin

Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 3425
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 14:08 | |
| En aucun cas vous ne pouvez utiliser des mots qui rabaissent la personne en face.
Concentrez vous sur une argumentation soilide loin des insanités.
Merci pour tous |
|  | | becharelkhir

Inscrit le : 17 Mar 2007 Messages : 1305
| Sujet: Re: HORS SUJET Mer 16 Juil - 19:20 | |
| [quote="Admin"]En aucun cas vous ne pouvez utiliser des mots qui rabaissent la personne en face. Concentrez vous sur une argumentation solide loin des insanités. Merci pour tous[/quote
C'est ce qu'on appel chez nous " Saisir le baton au milieu",ou encre "ne doit-on pas mettre tous les oeufs dans un seul sac", et dire aussi que je ne suis ni avec ni contre ,c'est ça la pondération et la modération...,et également la neutralité bienveillante....!!!?. Soit,mais il reste de regarder en face pour voir à qui profite tout ça?!!, et quelle valaur que ça ajoute à la cause des déportés,pour laquelle nous étions parmi les premiers pour ne pas dire les premiers à répondre présent,et nous sommes toujours disposé à aller de l'avant jusqu'à l'aboutissemnt de cette noble cause,mais pourquoi toute cette perturabtion,pourquoi toute cette calomnie qui ne font que dériver et dévier la bonne marche de cette noble cause???!!. Faites-nous part de de ces nocives intentions,pour qu'on puisse être convaincu que celà fait parti et nécessaire pour la cause,alors là on ne dois que s'obtempérer et se soumettre a ces injonctions. Et tant pis pour l'équité , la vertu et l'impartialité.Bien a tout le monde |
|  | | yaz
Inscrit le : 04 Mai 2007 Messages : 859
| Sujet: Re: HORS SUJET Jeu 17 Juil - 14:05 | |
| Franchement Jacob l islamophobe..Elle ne choque pas tes photos..Mais comme elle le montrent tes photos tout est fait aux yeux de tous le monde et riens a cacher..Tes frères Israeliens eux le cachent tres biens les tortures et la mise a morts des résistants Palestiniens qui je te rapel sont encore des milliers dans les geoles d Israel..Pour tes complices US de l hioude sionnistes,j en parlent meme pas des centres de tortures parsemé ici et là a travers le monde.. ..T affole pas Jacob , ton aprentie islamophobe Sidhoum va vite venir a ton secours..  |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: HORS SUJET Ven 18 Juil - 11:54 | |
| Pourquoi l’Occident est supérieur – Ibn Warraq répond à Tariq Ramadan
Ibq Warraq publie un condensé des arguments présentés dans un débat où il prenait la défense – à l’encontre de Tariq Ramadan – des valeurs de l’Occident : démocratie, liberté, tolérance. Il démontre l’éclatante supériorité de ces valeurs sur celles des sociétés islamiques. Les musulmans sont mal placés pour nous servir des homélies moralisatrices.

Traduction de Why the West Is Best -My response to Tariq Ramadan, par Ibn Warraq, City Journal, Winter 2008, vol. 18, No. 1
En octobre dernier, j’ai participé à un débat organisé à Londres par Intelligence Squared, pour examiner la motion, « Nous ne devrions pas hésiter à affirmer la supériorité des valeurs occidentales ». L’intellectuel musulman Tariq Ramadan, entre autres, prenait la parole contre la motion. J’ai parlé en faveur de la motion, en mettant l’accent sur les vastes disparités entre les sociétés islamiques et occidentales dans les libertés, les droits humains et la tolérance. Je présente ici les arguments que j’ai avancés, de manière quelque peu condensée.
Les grandes idées de l’Occident - le rationalisme, l’auto-critique, la recherche désintéressée de la vérité, la séparation de l’Église et l’État, la primauté du droit et l’égalité devant la loi, la liberté de pensée et d’expression, les droits humains et la démocratie libérale – sont supérieures à toutes les autres idées conçues par l’humanité. C’est l’Occident qui a pris des mesures pour abolir l’esclavage, les appels à l’abolition ne résonnaient pas encore en Afrique où les tribus rivales vendaient des prisonniers noirs à l’esclavage. L’Occident a obtenu des libertés pour les femmes et les minorités raciales et autres dans une mesure inimaginable il y a 60 ans. L’Occident reconnaît et défend les droits de l’individu : nous sommes libres de penser ce que nous voulons, de lire ce que nous voulons, de pratiquer notre religion, de vivre la vie de notre choix.

Bref, la gloire de l’Occident, comme dit le philosophe Roger Scruton, c’est que la vie ici est un livre ouvert. Dans l’islam, le livre est fermé. Dans de nombreux pays non occidentaux, en particulier les pays islamiques, les citoyens ne sont pas libres de lire ce qu’ils souhaitent. En Arabie Saoudite, les musulmans ne sont pas libres de se convertir au christianisme et les chrétiens ne sont pas libres de pratiquer leur foi - des violations manifestes de l’article 18 de Déclaration universelle des droits de l’Homme de l’ONU. En contraste avec l’état d’engourdissement forcé des esprits par les certitudes et les règles de l’islam, la civilisation occidentale offre ce que Bertrand Russell a une fois appelé « la libération du doute », qui encourage le principe méthodologique de scepticisme scientifique. La politique occidentale, comme la science, procède par le biais de tâtonnements, de débats ouverts, de critiques et d’auto-correction.
On pourrait caractériser la différence entre l’Occident et le Reste comme une différence de principes épistémologiques. Le désir de connaître hérité des Grecs, peu importe où il mène, a conduit à une institution inégalée - ou très rarement égalée –en dehors de l’Occident : l’université. Avec des instituts de recherche et des bibliothèques, les universités sont, au moins idéalement, des académies indépendantes qui incorporent ces normes épistémologiques, là où nous pouvons rechercher la vérité dans un esprit désintéressé d’enquête, à l’abri des pressions politiques. En d’autres termes, derrière le succès de la société occidentale moderne, avec ses sciences, sa technologie et ses institutions ouvertes, se trouve une manière de regarder le monde, de l’interpréter, de reconnaître et de corriger les problèmes.
L’édifice de la science moderne et de la méthode scientifique est l’un des plus grands dons de l’homme occidental au monde. L’Occident nous a donné non seulement la quasi-totalité des découvertes scientifiques des 500 dernières années, de l’électricité aux ordinateurs, mais aussi, grâce à ses élans humanitaires, la Croix-Rouge, Médecins Sans Frontières, Human Rights Watch et Amnesty International. L’Occident fournit le gros de l’aide aux victimes du Darfour ; les pays islamiques sont remarquables par leur manque d’aide.
Par ailleurs, d’autres parties du monde reconnaissent la supériorité occidentale. Lorsque d’autres sociétés, comme la Corée du Sud et le Japon, ont adopté les principes politiques occidentaux, leurs citoyens ont pris leur plein essor. C’est vers l’Occident, et non l’Arabie Saoudite ou l’Iran, que fuient des millions de réfugiés en provenance de régimes théocratiques ou d’autres régimes totalitaires, à la recherche de la tolérance et de la liberté politique. Pas plus que n’importe quel politicien occidental serait capable de s’en sortir avec les propos antisémites que l’ancien Premier ministre de Malaisie Mahathir Mohamad a tenus en 2003. Les excuses fournies à la diatribe de Mahathir indiquent non seulement une double norme, mais aussi une reconnaissance tacite que nous appliquons des normes éthiques plus élevées pour les dirigeants occidentaux.

Une culture qui a donné au monde le roman, la musique de Mozart, de Beethoven et de Schubert, et les peintures de Michel-Ange, Da Vinci et Rembrandt n’a pas besoin de leçons de sociétés dont l’idée du paradis, peuplé de femmes vierges, ressemble à un bordel cosmique. Pas plus que l’Occident n’a besoin de leçons sur la supériorité des sociétés dans lesquelles les femmes sont maintenues dans la soumission sous la charia, subissent des mutilations génitales, sont lapidées à mort sous l’accusation d’adultère, et sont mariées contre leur gré à l’âge de neuf ans, des sociétés qui nient les droits des prétendues basses castes, des sociétés qui exécutent les homosexuels et les apostats. L’Occident n’a pas besoin des homélies moralisatrices de sociétés qui ne peuvent fournir de l’eau potable ou des systèmes d’égoût, qui n’ont pas de services pour les handicapés, et qui laissent 40 à 50 pour cent de leurs citoyens analphabètes.
Comme l’ayatollah Khomeini a dit une fois, il n’y a pas de blagues dans l’islam. L’Occident est capable de regarder ses faiblesses et de rire, de se moquer de ses principes fondamentaux, mais il n’existe pas encore d’équivalent de Life of Brian par Monty Python en Islam. Pouvons-nous espérer, un jour, à une Life of Mo ? Probablement pas - encore un petit signe que les valeurs de l’Occident restent le meilleur moyen - et peut-être le seul - pour permettre à toutes les personnes, peu importe leur race ou croyances, de réaliser leur plein potentiel et de vivre en liberté.
Depuis 1998, Ibn Warraq a publié plusieurs ouvrages de critiques coraniques et sur les origines de l’Islam, y compris Leaving Islam : Apostates Speak Out, Defending the West : A Critique of Edward Said’s Orientalism, et Which Koran (À paraître) _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | Admin Admin

Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 3425
| Sujet: Re: HORS SUJET Ven 18 Juil - 13:28 | |
| yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1021
| Sujet: Re: frontières Aujourd’hui à 12:58 |
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| yaz a écrit: |
Si tu n etais pas d origine juif , j aurais violé ta femme et ta grand maire l hebreux aussi MR Jacob l islamophobe.. Vive moi.. .. |
Mahomet lui même, ton gourou adoré, a violé des juives et des chretiennes.
Aurais-tu plus de scrupules que ton gourou ou c'est pour ne pas faire de peine à ta chèvre avec qui tu es hallalement marié par le biais de la récitation de la fatiha.
J' attire ton attention sur le fait que selon les plus grands oulémas de l' islam si ton mariage est hallal il est cependant haram de boire son lait. Voir la fatwa sur le lait d' el Azhar. _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
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|  | | Admin Admin

Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 3425
| Sujet: Re: HORS SUJET Ven 18 Juil - 13:29 | |
| yaz
Inscrit le : 04 Mai 2007 Messages : 810
| Sujet: Re: frontières Aujourd’hui à 12:31 |
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Si tu n etais pas d origine juif , j aurais violé ta femme et ta grand maire l hebreux aussi MR Jacob l islamophobe.. Vive moi.. .. |
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|  | | yaz
Inscrit le : 04 Mai 2007 Messages : 859
| Sujet: Re: HORS SUJET Ven 18 Juil - 14:46 | |
| A rhouya Admin , tu comprendras que celà etais de l humour mon frère !?..Mais de l humour tres noir et celà je le reconnais tres volontier aussi!!.. MOi .... |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: HORS SUJET Ven 18 Juil - 15:52 | |
| Je te conseille cette madrassa, Yaz _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
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