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memoire54


oranaisfier, une prècision s'impose, je comdamne fermement les agissements de nos gouvernants envers les comdamnés de TAZMAMART.
On en parle ici même souvent durant les années de plomb.
Bien qu'aucune indemnisation ne pourrait être èquivalent au degrè de leur souffrance , je te corrige en disant contrairement à ce que tu pretends , qu'ils ont été indemnisés par le gouvernement du Maroc qui a reconnu en quelque sorte ce massacre qui ne veut dire son nom.
Je te donne cette prècision en esperant que l'état Algèrien reconnaisse aussi son erreur et indemnise les explusés.

oranaisfier


Mon cher Slimani,
Des "copies coller" d'articles de ce genre, je peux t'en faire des centaines, qui ne veulent absolument rien dire, qu'a attiser la haine et l'animosité entre deux communautés.Mais ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas de bureaucratie en Algérie, ni même au Maroc qui est accompagnée par conséquent de corruption.Mais je voulais attirer l'attention que la plus grande majorité de marocains qui résidaient en Algérie n'avaient pas trouvé l'importance de changer sa nationalité en demandant la naturalisation, pour eux à l'époque être algérien ou marocain c'était du kif kif. La politique avait fait le travail dit de "bulldozer"et continue toujours de le faire et bien sur au dépends des deux peuples.Je dois rappeler que la seconde femme de mon grand père paternel est marocaine, donc j'ai des "demi" oncles et tantes de mère marocaine. Sa naturalisation a été faite en 1963 d'une façon normale après toute la procédure en vigueur.

SALUTATIONS A TOUS

Sidhoum


Mi?!?....mais pourquoi sommes nous en train de noyer le poisson dans l’eau avec cette question de nationalité ?!?

Depuis quand doit-on prendre la nationalité du pays d’accueil si l’on veut pas être déporté ou traité comme un être inférieur? C’est une logique de Tutsis Houbalas dial l’Afrique. Les Algériens qui se sont réfugiés au Maroc durant la guerre d’indépendance, avaient les droits d’y résider, d’y acheter des propriétés sans qu’aucun fou ne les ramasse dans un camion et ne les expulse. Ces Algériens avaient leurs raisons personnelles de garder leur nationalité d’origine, de la même façon que les Marocains d’Algérie avaient leurs raisons de garder leur nationalité d’origine. On veut qu’ils renoncent à leur origine, mais quand il s’agit des Algériens en France, on insiste à ce qu’ils soient toujours attachés à l’Algérie même après 2 ou 3 générations.

Aaaah ya ouehd les Tutsis Houbalas dial l’Afrique independante….

oranaisfier


Mon cher Sidhoum, je constate c’est toi qui veut noyer le poisson dans l’eau, tu es en train de faire purement et simplement de la désinformation. Surtout en parlant d’infériorité d’un être envers un autre ce qui n’avait jamais existé entre marocains et algériens.

D’abord, je répète que ce n’est pas de la déportation, mais d’une expulsion que je trouve tragique et abjecte qui a été faite envers les marocains. Je te rappelle encore une fois que politiquement cette action je pense, a été faite suite à un décret royal (dahir) du 2 mars 1973 portant loi n°1.73.213, relatif au transfert à l’Etat de la propriété des immeubles agricoles appartenant aux personnes physiques étrangères ou aux personnes morales, des milliers d’Algériens possédant des biens à Guercif, Agadir, Taza, Oujda, Berkane, Casablanca, Nador et Fès ont été inexorablement spoliés.

Le plus grave, c’est que cette loi n’a été appliqué que contre les ressortissants algériens.

Non seulement ils ont pris leurs terres, mais ils ont chassé du Maroc des algériens comme des malfrats.Leur éloignement du royaume pour empêcher justement de défendre leurs droits.

Je te rappelle que les autorités algériennes conditionnent l’ouverture de la frontière terrestre par le règlement de tous les contentieux qui existent dont l’indemnisation de par et d’autre des deux communautés. Donc d’après vous qui fait la sourde oreille ?

Que vient faire ici les Tutsis ? Soyons sérieux.

oranaisfier


memoire54 a écrit:oranaisfier, une prècision s'impose, je comdamne fermement les agissements de nos gouvernants envers les comdamnés de TAZMAMART.
On en parle ici même souvent durant les années de plomb.
Bien qu'aucune indemnisation ne pourrait être èquivalent au degrè de leur souffrance , je te corrige en disant contrairement à ce que tu pretends , qu'ils ont été indemnisés par le gouvernement du Maroc qui a reconnu en quelque sorte ce massacre qui ne veut dire son nom.
Je te donne cette prècision en esperant que l'état Algèrien reconnaisse aussi son erreur et indemnise les explusés.


Bonjour memoire54, mais les algériens qui on été spoliés de leur terre et expulsés par le dahir du 2 mars 1973 portant loi n°1.73.213, n'ont pas été aussi indemnisés. Ces problème ne peuvent se régler qu'a État à État autour d'une table de négociation, mais il faut le "vouloir" politique.

admin


Admin
Spoliation (maroc) contre déportation (Algérie).

Oranais

Tu peux me citer tes sources sur des expulsions d'algériens en 1973.
Il y avait spoliation et non expulsion en 1973.
On a deux membres dans notre forum qui ont été exproprié et non expulsés.

http://marocains-d-algerie.niceboard.com

oranaisfier


Quand c'est moi qui "poste" tu me demandes des preuves, mais quand c'est toi qui le fait je ne te le demande jamais. A mon avis c'est à toi de faire des recherches et te documenter. La preuve mon ami c'est mon oncle maternel qui a été spolié de ses terres et expulsé avec toute sa famille

admin


Admin
C'est le 1ére fois que j'entends qu'un algérien a été spolié et expulsé en 1973.
Donc c'est une expulsion individuelle.
J'aimerais bien que tu nous racontes son parcours au Maroc.
Est ce que il fait partie des Mouhajirines algériens qui se sont exilés pendant la guerre de libération ou c'est un algérien qui est né au Maroc.
Il appartient au reste de la tribu de l'Emir Abdelkader restées au maroc aprés 1848.?
S'il n'est pas un bouchikhi que ses ancetres ont fuit l'Algerie pour s'installer à Taourit , Ain bni Mathar et Guercif suite à la révolte de Bouaamama.
Est ce que son pére était un spahi qui a accompagné Lyauté pour imposer le protctorat.
Je m'excuse pour avoir posé trop de questions.
Merci pour ta collaboration

http://marocains-d-algerie.niceboard.com

admin


Admin
Parmi les 4 liens que tu as posté . Il y en 3 qui sont déja publiés dans cette espace.
J'aimerais bien que tu nous racontes le parcours de ton oncle au Maroc.
Il était expulsé en 63 ou 73.?

http://marocains-d-algerie.niceboard.com

oranaisfier


admin a écrit:Parmi les 4 liens que tu as posté . Il y en 3 qui sont déja publiés dans cette espace.
J'aimerais bien que tu nous racontes le parcours de ton oncle au Maroc.
Il était expulsé en 63 ou 73.?


pourquoi veux tu que j'étale la vie de mon oncle qui est une affaire personnelle privée, je lui demanderai d'abord son autorisation. Je pense qu'il ne sera pas contre.

clairefontaine1963


J’admets que les expulsions d’Algérie de nos
frères marocains en 1975 ont été une tragédie qui restera impardonnable
et inoubliable.

Mais pourquoi personne n’a parlé lorsque Feu
Hassane II à, après l’attentat de l’hôtel Hasni, à Marrakech, avait
décidé, sous l’impulsion de Driss Basri de chasser des milliers
d’Algériens. Je ne parlerai pas des brimades, passages à tabac,
humiliations. D’ailleurs, il serait utile de rappeler qu’Alger attend
toujours de Rabat les excuses officielles quant à ces accusations
infondées.

oranais a écrit:
Il est à rappeler aussi qu’en 1973, et bien avant que
la guerre au Sahara occidental n’éclate, le Maroc avait commis un
précédent gravissime occulté par l’histoire officielle comme dicté par
le palais royal. L’origine de cette agression a été le dahir (décret)
du 2 mars 1973 qui a permis la spoliation de terres de nombreuses
familles algériennes vivant au Maroc qui ont vu leurs propriétés
agricoles confisquées et versées à une société d’État de
gestion de
biens agricoles, la Sogeta. Selon les chiffres officiels plus de 273
Algériens ont été victimes de la “marocanisation” de leurs terres. Ils
possédaient plus de 15 965 hectares en surfaces exploitables et
fertiles qui leur ont été carrément pris.

Bonjour, je rentre de congé et je souhaite la bienvenue aux nouveaux.

En ce qui concerne l'époque d'Hassan II, nous étions tous encore muselés et un peu jeune, nos parents n'avaient pas la culture que nous avons aujourd'hui ni la liberté d'expression, Il n'y a bien qu'en France que nous ayons vraiment ce droit.

Pour ce qui concerne l'expulsion des algériens, j'avoue que cela ne figure pas dans nos livres d'histoire et que personnellement je n'en ai jamais entendu parler. Et surtout pour la région de nador. De mémoire, tout appartient aux rifains et je doute qu'il puisse y avoir, à l'époque des propriétaires algériens, déjà aujourdhui, la terre quitte rarement les mains familliales, mais à l'époque ancienne c'est plus qu'improbable, chez nous, cela n'aurai pu être, cela aurai provoqué un tolé général dans la population, cela est honteux chez nous de vendre la terre de ces ancêtres, et les enfants contribuent au bien être de leurs parents et savent que la terre doit rester dans la famille. pour les autres régions du Maroc, oui, il y avait des algériens, surtout à Oujda,

scherifi


- en effet, dans la région de l'oriental où habitait beaucoup
d'algériens, je peux vous assurer qu'aucun incident de ce
genre n'est à déplorer!! bien au contraire, ils étaient
considérés comme de vrais nationaux et bien respectés.

oranaisfier


Monsieur Schérifi, je n'ai jamais dit que les Algériens n'étaient pas respectés des Marocains, j'ai parlé des Algériens propriétaires qui ont été spoliés par l'état marocain. En effet quelques 70000 familles algériennes ont été dépossédés de leurs biens en 1999 et ce à la faveur de l’attentat contre un palace de la ville de Marrakech, perprétré par les djihadistes marocains. Ces biens sont toujours sous séquestre.

Je rappelle encore une fois que la spoliation avait déjà commencé en 1963, quand l'état marocain avait étatisé les biens d'algériens vivant au Royaume.

En 1973, le dahir (décret) numéro 1.73.213 du 2 mars, relatif «au transfert à l’Etat de la propriété des immeubles agricoles appartenant aux personnes physiques étrangères et aux personnes morales», organisera un nouveau mouvement de dépossession. Destiné à l’expropriation des étrangers, dans le cadre de la marocanisation des terres agricoles, il ne sera appliqué finalement qu’aux seuls propriétaires algériens.

Des compatriotes de Guercif, Agadir, Taza, Oujda, Berkane, Casablanca, Nador et Fès, seront carrément spoliés. Ces biens, ainsi que les propriétés reprises en 1963 sont toujours sous séquestre. Ils sont gérés par un organisme d’Etat, la SOGETA.

Ces mouvements de spoliation ont été effectués au mépris de la convention d’établissement algéro-marocaine, signée à Alger, le 15 mars 1963, par les ministres des Affaires étrangères des deux pays, Abdelaziz Bouteflika et Ahmed Laraki.

Le gouvernement Algérien ne cesse de rappeler que l'ouverture des frontières est conditionné par le règlement de tous les contentieux algéro-marocains, et maroco-algériens, dont la question des biens des Algériens au Maroc, dont une bonne partie est constituée de riches possessions.

Le Maroc, qui revendique pour ses ressortissants expulsés d’Algérie en 1975, serait plus crédible dans sa démarche s’il consentait lui-même à appliquer aux Algériens spoliés ce qu’il réclame de façon récurrente pour ses propres ressortissants.

scherifi


-bonjour mon ami,
- j entends par respect, celui de la personne et de ses
biens qui n ont jamais fait l objet de spoliation!! En dehors
du decret du 2 mars 73 relatif a la recuperation des terres
agricoles dont l application a ete bien generalisee, tous
les autres biens et en particulier, la propriete immobiliere
restent intact a ce jour. La preuve en est qu a oujda dans
les quartiers de KOUDDAN, BOUDIR, SIDI ZIANE et ailleurs,
plusieurs maisons laissees a l abandon apres le depart
VOLONTAIRE de nos amis ALGERIENS. Idem pour
Guercif.existent toujours malgre l usure.Pour certains
batiments, ils ont ete securises popur eviter les risques
d effondrement.

- Quant a l ouverture des frontieres, nous devons tous
nous unir et militer pour alleger la souffrance des familles,
des amis, des connaissances, etc...independemment des
autres considerations!!! en meme temps, aider nos
responsables a trouver un terrain d entente au lieu de
nous accuser mutuellement!!

- que vive l amitie Maroco-Algerienne

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