| | 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et | |
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yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mar 3 Juin - 19:26 | |
| Christian Delorme est un vrai dhimmi. Il sit l'eloge de Tarik Ramadan. Peut être qu'il va se convertir à l' islam. |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Lun 16 Juin - 16:48 | |
| Après le procès de nos 6 frères le 27 mai, un SOS venu d'Algérie
Après le procès du 27 mai 2008
Au nom de mes frères qui vivent la tragédie avec moi, nous voulons dire à nos frères musulmans et à l’état que nous sommes des Algériens comme eux et que nous voulons rester et vivre en Algérie. On est plus convaincus qu’on vit une chasse ouverte aux chrétiens dans ce pays par les autorités au premier plan et par la société au second.
Comme prévu on a passé au tribunal ce mardi 27 mai 2008 pour être jugé sur crime d’avoir tenter d’ébranler la foi des musulmans. Mon Dieu, comment six personnes peuvent ébranler la foi de quarante millions à moins que le tribunal soit convaincu que la foi des quarante millions n’est pas fondée sur des bases solides, une tente posée sur le sable sans pivots et qui a peur du vent, le vent de la vérité.
En plus de ça et au cours du procès, ils nous ont accusés d'avoir organisé une messe sans autorisation, une accusation sans fondement.
En fin de procès, le procureur a requis contre nous la sévère peine de (02) deux ans de prison ferme et une amende de 500.000.00 DA chacun, un total de 3.000.000.00 DA, l'équivalent de 30.000 euros.
Mes frères dans la foi, ils sont décider de nous enfermer mais ils ne pourrons pas fermer nos cœurs, nous contenions à adorés notre Dieu, notre Dieu est le christ, notre Dieu est vivant, amen. http://www.libertyvox.com/files/RocKIK_PereSamuel_JohanBourlard_080613.mp3 _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | yaz
Inscrit le : 04 Mai 2007 Messages : 859
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Lun 16 Juin - 17:48 | |
| la justice Algerienne a etais clemente envers eux ,dans un etat islamiste et extraimement , ils aurais etais condamner à la peine capital ; ces convertisseurs ilégaux et non respectueux de là loi et coutumes de tels ou telle pays MUSULMANS.. AVIS.. |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mar 17 Juin - 15:28 | |
| Yaz, tu veux decapiter tous les chretiens d' Algerie tous les juifs aussi tous les athées ainsi que tous les apostats
Bientôt tu seras seul avec ta chevre.  _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal
Dernière édition par yacoub le Mar 17 Juin - 16:43, édité 1 fois |
|  | | yaz
Inscrit le : 04 Mai 2007 Messages : 859
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mar 17 Juin - 15:45 | |
| | yacoub a écrit: | Yaz, tu veux decapiter tous les chretiens d' Algerie tous les juifs aussi tous les athées ainsi que tous les apostats
Bientôt tu seras seul avec te chevre.  | ma chèvre elle au moins me donneras du lait pure et non des batards de samg mélé comme toi..tu veut ci , tu veut ça ?,on dirais que tu pense et parle à ma place troue duc!?.tu es loins de savoir ce que je veut et qui je suis Mr l islamophobe de Jacob l hioudi.. |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mar 17 Juin - 16:47 | |
| tu confirmes l' excellence de ton education iislamique.
Comme ces jeunes sauvageons que la Suede accueille. et qui vont bientôt conformement à la loi islamique tout brûler
http://www.youtube.com/watch?v=y6Y1pyy8ESM _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | Talal
Inscrit le : 03 Juil 2008 Messages : 518
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Jeu 3 Juil - 17:23 | |
| | Yaz, il faut pas parler a ce debile de yacoub, il n'a aucune raison d'être laisse le claironer tout seul c'est un juif marocain certainement, il est tres nuisible....... sa haine trouve un echo sur ce forum de haine anti-algerien, c'est tres coherent d'apres les marocains. |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mer 9 Juil - 9:06 | |
| L’Algérie malmène ses chrétiens CATHERINE COROLLER QUOTIDIEN : lundi 7 juillet 2008
«Jusqu’à il y a cinq ou six ans, on pouvait espérer que l’Algérie devienne un vrai paradis pour la liberté religieuse.» Le pasteur Yves Gounelle, président de la Commission des églises évangéliques d’expression française à l’extérieur, dont la demande de visa pour entrer en Algérie (depuis la France) a été rejetée en février, est amer. Ces derniers mois, les procès contre les chrétiens se sont multipliés. La semaine dernière, deux Algériens convertis au protestantisme, jugés pour prosélytisme, ont été condamnés à six mois de prison avec sursis par un tribunal.
Pourtant, la présence de cultes autres que l’islam y est ancienne. Avant la conquête arabe, au VIIe siècle, une partie de l’Algérie, et notamment la Kabylie, était chrétienne. «Il en reste le souvenir dans la mémoire des Berbères»Des familles le seraient restées, tout en fréquentant la mosquée. Dans un numéro du mensuel protestant Mission, consacré à la présence chrétienne en Afrique du Nord, Roger Correvon, pasteur à Alger, cite le cas d’une musulmane «née dans une famille chrétienne» qui a finalement choisi la Bible plutôt que le Coran. Depuis l’indépendance de l’Algérie, en 1962, les chrétiens y ont joui d’une certaine bienveillance. «Le FLN se voulait laïc. Il ne revendiquait pas d’identité religieuse même s’il a déplacé le dimanche au vendredi», rappelle Yves Gounelle. Dans les années 80, l’Algérie est submergée par une «vague de conversions, rappelle Mustapha Krim, président de l’Eglise protestante d’Algérie (EPA) . Les nationaux ont adhéré massivement au protestantisme». Lui-même s’est converti à l’âge de 18 ans. C’est le cas aujourd’hui de la quasi-totalité des protestants algériens. A leurs yeux, cette religion, jugée plus ouverte que l’islam, permet de marquer une certaine liberté par rapport au contexte arabo-nationaliste. «Persécutions». Sur l’importance du phénomène, le plus grand flou règne. Le ministère des Affaires religieuses évalue le nombre des chrétiens d’Algérie à 11 000, sur 36 millions d’habitants. Mustapha Krim va jusqu’à 50 000 à 100 000 : «Avec toutes ces persécutions, les gens ne déclarent pas ouvertement leur foi.» Pour les catholiques, le calcul est plus simple : «Il y en a quelques-uns, mais très peu par rapport aux évangéliques», précise un haut responsable français de l’église catholique dans ce pays. Pourquoi une telle différence ? «Historiquement, précise-t-il, nous avons toujours vécu dans une relation de confiance avec la société algérienne, en témoignant de notre identité, mais sans jamais organiser des actions destinées à arracher les gens à leur communauté.» Une pierre dans le jardin des protestants accusés de prosélytisme alors que les fidèles du pape respecteraient le mot d’ordre du gouvernement français, qui avait interdit toute œuvre missionnaire du temps de la colonisation. En février 2006, le climat de relative tolérance envers les chrétiens change soudain. Alger promulgue une ordonnance fixant «les conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulman». Ce texte réserve «l’exercice collectif du culte» à «des édifices […] identifiables de l’extérieur», soumet les manifestations religieuses à une «déclaration préalable» et punit quiconque «incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion». C’est le début d’une campagne de harcèlement. Les protestants «cherchent à créer une minorité qui donnerait un prétexte aux puissances étrangères pour s’ingérer dans les affaires de l’Algérie», accuse Bouabdallah Ghlamallah, le ministre des Affaires religieuses. Plusieurs convertis sont arrêtés et jugés pour prosélytisme ou «exercice illégal d’un culte non musulman». D’après les calculs de Mustapha Krim, 26 temples sont fermés «pour non-conformité aux règles de sécurité». Les catholiques ne sont pas épargnés. Ainsi, en avril, l’abbé Pierre Wallez a été condamné à deux mois de prison avec sursis pour prosélytisme après avoir célébré une messe avec des immigrés clandestins camerounais. «Nous sommes à un an de la présidentielle, c’est pour le gouvernement algérien une manière de donner des gages aux musulmans intégristes», analyse Yves Gounelle. «Ça illustre la place croissante des islamistes dans l’équilibre des pouvoirs en Algérie», confirme anonymement un responsable français de l’église catholique sur place. Divisés. Au lieu de susciter une union sacrée entre les chrétiens, ces attaques les divisent. Dans les médias algériens et français, les catholiques accusent les protestants d’être responsables de cette situation. «Les évangéliques, par leur prosélytisme ou leur manière de provoquer, ont pu être déclencheurs d’une campagne contre tous les chrétiens et nous, inclusivement», écrit le père Bernard Lapize, ancien vicaire général du diocèse d’Oran dans la Croix du 2 juin. Le 5 juin, Claude Baty, président de la Fédération protestante de France, s’insurge officiellement. Tout en rappelant que «l’Evangile est une bonne nouvelle… à partager», il affirme qu’«accuser, comme c’est sans cesse le cas, les chrétiens qualifiés "d’évangélistes" de provoquer par leur comportement des réactions inévitables [sous-entendu méritées, ndlr] est très grave. Ce genre de raisonnement […] légitime toutes les chasses aux sorcières ».Pour justifier leur prudence, les catholiques rappellent qu’ils ont payé le prix du sang. «Entre 1994 et 1996, l’Eglise catholique d’Algérie a perdu 19 de ses membres», souligne le hiérarque catholique. Une allusion à l’assassinat, en 1994, des sept moines de Tibéhirine et de quatre «pères blancs» de Tizi Ouzou et, en 1996, de Mgr Claverie, l’évêque d’Oran. Alors que l’islam punit l’apostasie de mort, «les protestants, en revanche, n’ont pas été atteints dans leur chair», rappelle-t-il. Côté français, seule Rama Yade a protesté pour l’instant, qualifiant de «triste» et «choquant» le procès fait à une convertie. Claude Baty et Mustapha Krim ont été reçus par Michèle Alliot-Marie, ministre de l’Intérieur, et au Quai d’Orsay. Mustapha Krim aimerait que Nicolas Sarkozy exige la «réciprocité» : les droits des musulmans à pratiquer leur culte étant désormais garantis en France, ceux des chrétiens devraient l’être aussi de l’autre côté de la Méditerranée.
http://www.liberation.fr/actualite/monde/337355.FR.php © Libération _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mer 9 Juil - 9:10 | |
| | Talal a écrit: | | Yaz, il faut pas parler a ce debile de yacoub, il n'a aucune raison d'être laisse le claironer tout seul c'est un juif marocain certainement, il est tres nuisible....... sa haine trouve un echo sur ce forum de haine anti-algerien, c'est tres coherent d'apres les marocains. |
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|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Mer 9 Juil - 9:12 | |
| Rachid, harcelé pour sa foi
Par Eric Célérier | Publié le 24 Juin 2008
Mercredi prochain, le tribunal de Tissemsilt (350 km au sud ouest d’Alger) doit statuer sur le cas de deux chrétiens, accusés de prosélytisme. Rachid Essaghir est l’un d’entre eux et vit un véritable harcèlement en raison de son engagement chrétien.
« J’ai le sentiment qu’ils me suivent tout le temps » affirme Rachid en parlant des policiers. Les ennuis de Rachid, chrétien d’origine musulmane, ont commencé l’année dernière, en juin 2007, quand il a été arrêté lors d’un contrôle routier avec un ami nommé Djallal. Les policiers avaient trouvé dans leur véhicule un carton contenant des bibles et livres chrétiens ce qui a valu à Rachid d’être accusé de « distribution de documents dans le but de perturber la foi musulmane »
Cette affaire était la première du genre après la mise en application de l’ordonnance 06-03 qui interdit toute forme d’évangélisation des musulmans. (*) Puis, le 28 novembre 2007, le tribunal de Tissemsilt avait condamné les deux hommes en leur absence, sans même prendre la peine d’informer les accusés de la tenue de leur procès. Rachid et Djallal avaient appris leur condamnation à 2 ans de prison et 5000 euros d’amendes. six mois plus tard, le 22 mai dernier. Rachid a également été condamné à 6 mois de prison avec sursis et 200 000 dinars d’amende (2000 euros) le 3 juin 2008 pour avoir pratiqué un culte religieux non musulman sans autorisation. Son nom apparaît aussi dans une troisième affaire qui date de février 2007. Rachid avait été accusé d’avoir blasphémé contre le nom du prophète et Allah _________________ La religion fait peu de bien et beaucoup de mal |
|  | | Talal
Inscrit le : 03 Juil 2008 Messages : 518
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Jeu 10 Juil - 9:16 | |
| | pfffffffffffffff |
|  | | yacoub

Inscrit le : 18 Oct 2007 Messages : 1078
| Sujet: Re: 15 000 Arabes ou Kabyles qui ont choisi de se convertir. Et Jeu 10 Juil - 10:58 | |
| | Talal a écrit: | | pfffffffffffffff |
Algérie - Jugés pour avoir choisi le christianisme
Crédit Photo : Reuters / Z. Bensemra
Une jeune musulmane parle à son grand-père à la basilique d'Alger
Jugés pour avoir choisi le christianisme
[b]Interview - La situation des chrétiens en Algérie se détériore. Deux Algériens convertis ont comparu ce mercredi pour prosélytisme devant le tribunal de Tissemsilt.[/b]
En cause : une loi de 2006 encadrant l'exercice des cultes non musulmans. Eclairage avec Mustapha Krim, président de l'Eglise protestante d'Algérie, et Philippe Perrenoud, pasteur de l'ERF.
Propos recueillis par Franck LEFEBVRE-BILLIEZ - le 26/06/2008 - 15h29
Déjà reporté à deux reprises, le procès qui s'est tenu ce mercredi à Tissemsilt est emblématique de la crispation entre le pouvoir algérien et les chrétiens d'Algérie. C'est le quatrième intenté dans le pays contre des musulmans convertis au christianisme depuis la promulgation d'une loi de 2006 encadrant l'exercice des religions autres que l'islam.
Les accusés, condamnés le 20 novembre 2007 par défaut à deux ans de prison ferme et 5000 euros d'amende chacun pour exercice illégal d'un culte non musulman, avaient demandé à être rejugés en leur présence, comme le permet la loi algérienne. Le tribunal a mis sa décision en délibéré au 2 juillet. Trois autres convertis - dont un membre du conseil de l'Eglise protestante d'Algérie - également condamnés par défaut en janvier, ont fait la même demande et attendent toujours la date de leur comparution.
Eclairage de la situation des chrétiens en Algérie avec Mustapha Krim, président de l'Eglise protestante d'Algérie, et Philippe Perrenoud, pasteur de l'Eglise Réformée de France à Orange, qui a assuré pendant des années une mission d'accompagnement de l'Eglise protestante en Algérie, et qui se trouve aujourd'hui sans visa.LCI.fr : Pourriez-vous revenir sur l'origine de cette crispation des autorités algériennes vis-à-vis des [b]chrétiens d' Algérie, et vis-à-vis des conversions ?[/b] Mustapha Krim : Cette situation vient sans doute d'une mauvaise évaluation de la réalité chrétienne en Algérie. En quoi est-elle dangereuse ? Les conversions dont il est question ne sont chiffrées par aucune statistique fiable. Nous ne comprenons pas que cet aspect soit porté sur le devant de la scène sans raison justifiée. Philippe Perrenoud : Ceci révèle une crainte vis-à-vis de l'expansion du mouvement évangélique. En Algérie, cela s'est traduit par un net raidissement pour des raisons historiques. Dans un premier temps, la presse algérienne libre s'est inquiétée d'un mouvement présenté comme sectaire. Elle l'a fait d'autant plus facilement que certains missionnaires ont pu avoir une attitude parfois peu respectueuse du contexte local - je pense notamment à un missionnaire français qui, dans les années 90, en pleine période des attentats islamistes, avait repris la parole biblique disant que Jésus est venu apporter le feu sur la terre (1). Ce qui a été forcément mal vu... Les articles de presse qui se sont succédé pendant cinq ou six ans ont eu pour conséquence une image négative du christianisme. Ces craintes sont devenues en soi un sujet de société ; elles ont été récupérées par une partie du pouvoir pour trouver un bouc émissaire afin de s'allier avec sa frange la plus conservatrice. LCI.fr : Quelles sont les conditions faites aux [b]chrétiens d' Algérie pour exercer leur culte aujourd'hui ? Que dit notamment la loi de 2006 ? [/b] M.K. : Nous existons depuis bien longtemps et nos activités sont tout simplement conformes à nos convictions pour la grande majorité des chrétiens protestants. On nous reproche sans doute de ne pas avoir de lieux de culte aux normes du jour, mais qu'attend-on pour nous restituer nos temples et locaux réquisitionnés en dépit des lois en vigueur ? Concernant cette loi de 2006, elle nous place d'emblée dans une position de citoyens de seconde zone, avec un arsenal de mesures répressives qui nous empêche de parler librement de notre foi. P.P. : La liberté de conscience et de religion est officiellement reconnue dans la constitution, et jusque-là elle l'était aussi dans les faits. Mais les autorités algériennes ont voulu réagir contre des mouvements chrétiens présentés comme agressifs par la loi de 2006. Elle a introduit des peines de 2 à 5 ans de prison et de 5000 à 10.000 euros d'amende pour toute personne qui incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion. Dans les faits, même l'exercice normal d'un culte devient risqué si un musulman y assiste, et une simple conversation peut être sanctionnée dès lors qu'elle aborde des sujets de foi. De même, il n'y a plus de distinction entre le fait de distribuer des documents censés propager la foi, et le fait d'en détenir - le fait même de posséder une Bible. Ce texte a donc rapidement "débordé" de son objet initial pour frapper protestants et catholiques d' Algérie. Des gens restés pour soutenir le pays pendant la période des attentats, au péril de leur vie, sont désormais visés. Ce qui révolte grandement les démocrates algériens. LCI.fr : Quelles sont les relations au sein des [b]chrétiens d' Algérie et avec le gouvernement algérien ?[/b] M.K. : Nos relations avec le gouvernement sont à sens unique, nous avons multiplié les démarches auprès du ministère des Affaires religieuses qui est censé nous prendre en charge, mais à ce jour rien de concret n'a vu le jour.
P.P. : Entre Eglise protestante historique et Eglise catholique, les relations étaient d'une grande solidarité. Mais cette crise risque d'amener une coupure entre chrétiens. Vis-à-vis du pouvoir, il faut savoir que l' islam en Algérie a servi de refuge identitaire pendant la période de la colonisation, avant d'être instrumentalisé par la suite par le pouvoir politique et les extrémistes. Ce que résume ce mot du président Bouteflika à l'archevêque d'Alger, Monseigneur Henri Teissier : " Nous avons eu nos intégristes, nous n'avons pas besoin des vôtres".
(1) Luc 12:49
| Ce que dit le Coran sur les autres religions | Le Coran reconnaît les juifs et les chrétiens comme ayant reçu " une partie de l'Ecriture" dont le Coran lui-même donne la version définitive. Mais en même temps il les accuse d'avoir " altéré ces Ecritures". Toute autre religion est exclue et relève du combat religieux (jihâd). Sur cette base et sur celle de diverses traditions prophétiques, le Fiqh a construit le statut de dhimmî que l'on traduit par " protection" : juifs et chrétiens peuvent vivre comme tels dans le cadre musulman, mais comme citoyens de seconde zone, soumis à des mesures vexatoires (impôt spécial, port de signes distinctifs, restrictions sur les manifestations publiques et sur les bâtiments de culte, etc.). La formule " pas de contrainte en religion" ne doit pas être isolée du contexte (Cor. II, 256-7) lequel rejette toute autre religion du côté de l'idolâtrie. Par ailleurs elle a le plus souvent été considérée comme " abrogée" par le " verset du sabre" (Cor. IX, 5). Enfin, sur la foi d'une tradition prophétique, celui qui quitte l' islam est passible de mort. Par Marie-Thérèse Urvoy, professeur d'islamologie à l'université catholique de Toulouse, et Dominique Urvoy professeur de pensée et civilisation arabe à Toulouse II Le Mirail, auteurs de L'action psychologique dans le Coran, éditions du Cerf.
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