Algérie-Maroc


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Algérie-Maroc
Algérie-Maroc
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Algérie-Maroc

Forum de discussion entre Maghrébins, expulsés marocains d'algerie,algerie-maroc


-17%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular 44mm (plusieurs ...
249 € 299 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Auto+Libertatem (ou librtas)+ Nomos (SAHARA)

4 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

admin"SNP1975"

admin
Admin

Auteur Boujemaa kharaj

Auto+Libertatem (ou librtas)+ Nomos
pour le Sahara = Autolibertanomie …
Boujemaa Kharraj*

Synthèse-paradoxe

Plus de 70 résolutions avaient été votées par l’ONU concernant ce territoire selon M. JEAN-PAUL LECOQ, qui représentait le Réseau mondial des maires pour la paix lors de la DEMANDE D’AUDITION CONCERNANT LE SAHARA OCCIDENTAL jeudi 11 octobre 2007 « QUATRIÈME COMMISSION » (1). Selon l’orateur, le Sahara occidental n’a pas besoin de l’autonomie, mais de son indépendance. Or pour LORD NEWALL, Président du comité international pour les prisonniers de Tindouf « L’initiative marocaine sur le statut du Sahara occidental est louable, et elle peut apporter une solution concrète à un conflit complexe qui dure depuis trois décennies ». M. ALAIN DAUGER, Président d’une association française de solidarité internationale, a déclaré que la situation au Sahara occidental constituait un défi pour l’ONU, car il s’agit d’un peuple dont les droits sont bafoués et foulés au pied sans que la communauté internationale n’y remédie….etc. avec une suite numérique à l’infini.

Problématique-nature

Pour comprendre la question du Sahara il faut la reprendre dans son système conceptuel et donc saisir sa réalité qui refuse d’être une donnée dans le système politique marocain dont l’état initial reviens au temps de Kurt Waldheim qui pourtant avait admis qu’il serait difficile de trouver une « formule pour consulter la population", acceptable par HassanII, tout en pensant auparavant que le Maroc approuverait sa proposition, à condition que l’administration onusienne soit ’manipulée’, de sorte que le territoire retourne bientôt à Rabat et à Nouakchott ». selon le mensuel français « le Monde Diplomatique »"How the US and Morocco seized the Spanish Sahara" (2)

Ce refus se nourrie d’un état d’esprit du conditionnel du nouvel être Politique international dont le langage abusant du sécuritaire et de l’intégrisme affiche une représentation Usaiste (USA + alliés) d’une réalité qui n’est pas fondée. D’ailleurs 11 septembre risque d’être une pièce théâtrale selon les spécialistes des explosions. Ce conditionnel était le même avec la différence du fait que hier il s’agissait d’une guerre froide alors qu’aujourd’hui il consiste en la guerre contre le terrorisme.

Le Sahara est ainsi vu selon des représentations d’une certaine réalité plutôt que telle qu’elle est sa réalité. Ceci en plus faut-il le souligner du caractère égocentrique de l’historisation des explorateurs qui avaient été sous impulsion méditerranéenne et donc sous conditionnel d’un parti pris du Sahara méditerranéen pourtant on devrait parler de la méditerranée Saharienne. C’est donc une crise d’une politique qui touche dans le fond au culturel et au conceptuel. Il y a sérieusement de quoi repensé la diplomatie Onusienne !

A mon sens le dialogue entrepris par les belligérants sous son auspice ne mènera dans les meilleurs des cas qu’à une confirmation du labyrinthe déjà en place alors que pour forcer la solution je ne crois pas que l’ONU saura de quel coté transgresser les enclaves du labyrinthe enjeux maintenant que la question est internationalisée sous son égide. Actuellement le monde est en ébullition et les desseins des uns et des autres sont en mal d’articulation faute de diapason harmonisant la symphonie mondialisatrice et de clanisme économique.

La question qui se pose alors naturellement c’est de quelle sorte d’avancée, d’approfondissement de conceptualisation, peut-on espérer dans les diplomaties macros sécuritaires qui conditionne les stratégies internationales en oeuvre pour donner raison d’être à la problématique Sahara au-delà de tout relativisme puisque l’autodétermination reste un principe de droit inéluctable d’autant plus que tout discours relatant le référendum est surréaliste?

Aussi à cette situation de fait s’ajoute une démocratie qui n’est que délégative chez tous les pays qui font semblant de démocratiser leur système (les états Arabes à l’exemplaire) alors que normalement celle participative aurait pu avantager une solution d’autonomie associative (3). Mais hélas le voisinage au Maghreb est plutôt synonyme du contre sens.

Pour comprendre cet aboutissement de faits préétablis on peut se référer objectivement au dialogue entre H.Kessinger et le président G.Ford :

Kissinger : ... A propos du Sahara espagnol, la pression algérienne a fait renoncer les Espagnols. L’Algérie veut un port et il y a de riches gisements de phosphate. Les Algériens nous ont menacés avec leur position au Moyen Orient. Nous avons envoyé des messages aux Marocains hier. Je pense que nous devrions nous désengager. C’est encore un de ces problèmes du genre Grèce - Turquie, où nous allons être perdants. Nous pourrions dire à Hassan que nous nous opposons à lui ; cela pourrait l’arrêter mais c’est nous qui nous serions le bouc émissaire. Ou alors nous pourrions pousser Waldheim en avant.

Le président : Je pense que l’ONU devrait s’occuper davantage de ces problèmes. God damn, nous ne devrions pas devoir tout faire et encaisser les coups.

Kissinger : L’ONU pourrait faire comme en Irian occidental, où ils ont magouillé la "consultation de la volonté populaire", et sont partis. Le président : Utilisons la voie de l’ONU.

C’est ce que H.Kissinger confirma à Atherton en disant "renvoie le Sahara à l’ONU avec la garantie qu’il reviendra au Maroc." .(4)

Ceci confirme l’importance de l’impact négatif de ce manœuvrage (en dérision) sur l’identitaire de la problématique Sahraouie dans sa dimension géostratégique surtout que le président Algérien Mr Abdelaziz Boutaflika était en cette époque ministre des affaires étrangères et avait été qualifié d’enfant terrible de la part de H.Kessinger lors d’un dialogue entre eux dans lequel il essayait de lui expliquer le paradoxe de la politique étrangère des USA. Aujourd’hui l’Algérie est en position mieux avancée sur le chéquier internationale avec coloriage à dominante Russe. Ce qui en dit suffisamment pour comprendre la valeur ajouter au terrible

Récapitulant

Ainsi à mon sens et en considérant la résolution 1783(2007) adopté par le Conseil de sécurité de l’ONU lors de sa 5773eme séance du 31 octobre 2007 (voir 1) la question Sahraouie ne vaut pas la peine d’organiser une troisième rencontre. Ce n’est pas du pessimisme c’est le vrai de la confrontation avec la réalité. Ce n’est qu’un véritable marécage préparant, à de pires événements car la problématique relève d’un état d’esprit de vengeance des uns et des autres. Rappelons nous les mirages de la guerre des sables qui continuent d’assoiffer les deux état Algérien et Marocain. Là encore il semble très raisonnable de reprendre ce qu’a dit Mme ANA MARIA MIRANDA, membre de la Commission émigration du bloc nationaliste galicien, qui a estimé que c’était … même aux Nations Unies qu’il fallait trouver une solution (…) selon le Département de l’information • Service des informations et des accréditations • New York (5)

Nous en déduisons donc que la problématique nécessite une vision certes politique mais autant culturelle pour la recherche de nouvelles formes de diplomatie libérées de l’anxiété archaïque des uns et des autres et investies à la fois de compétence et de souveraineté identifiables sur le terrain, et en même temps d’une capacité à représenter les institutions, qui devraient normalement désigner au respect et à l’affection publics. Toutefois il ne faut pas exclure l’autonomie association intégralement car il y a un coté très rentable quand à l’équilibre des souverainetés pour ne pas dire leur partage.

Ainsi je reviens à Arendt Hanna pour affronter la politique, en pensant qu’il faut porter « des jugements réfléchissants » mais je lui substitue qu’à la fois ils soient « déterminants », c’est à dire avec la distinction kantienne incluse. Un jugement réfléchissant- déterminant qui permet d’apprendre à partager Onusiennement quelque chose de la problématique en question. Ici nous parlons du Sahara où la citoyenneté devrait être considérée autrement. Il sera révélateur d’un atout de concepts qui s’articulent parfaitement aux autres dans un kaléidoscope conceptuel. C’est-à-dire une thèse ou postulat qui rentrent en harmonie avec les autres propositions référentielles Européennes et internationales et je cite à titre d’exemple celle de Mme Ruth Lapidoth +le Professeur allemand Heinrich Oberreuter …. (Voir la référence (3) ).

Il s’agit avant tout, du concept de la condition humaine d’un Hassani dans sa dimension spatio- ethnique naturel en un réel non naturel créé de toutes pièces par une politique dont il n’est même pas figurant. Là encore nous devons nous référer à la formule de Kant : « l’homme Sahraoui Hassani ne peut servir de moyen en vue d’une certaine fin (Sécurité internationale ou…), tout être humain (Sahraoui) est une fin en soi.

Le Sahara devrait être penser en tant qu’ « art pour art » et non pour l’utilité relevant du pragmatique stratégique mondialiste. Pourtant il est d’une portée mondialistrice des plus neutres en Afrique autant que celle de l’état Helvétique en Europe vu son grand potentiel articulant et l’espace Africain ainsi que son histoire d’héritage civilsationel depuis l’arrivée du dromadaire sauveur en ses contrées.

La question donc relève plutôt de la faculté de penser la restitution d’un espace qui mérite d’être un patrimoine humain dans son intégralité et non de celle de l’utiliser pour des fins relatives au politisme narcisses et sadomasochiste puisqu’on se félicite au détriment de la souffrance de trente années de vie en détresse des Sahraouis. C’est de la capacité de restitution très particulière à l’objet d’art dont il est question. Telle est la catégorie centrale du conceptuel politique, qui concerne directement l’existence du Sahara dans le politisme en tant que cas a-politique. Il ne s’agit plus des temps des années soixante-dix où le spécialiste renommé de droit international, Thomas Franck, avait décrit la politique des USA pendant la crise (En 1976), comme "un acte d’opportunisme politique fondé sur des alliances est/ouest."

Le Sahara aurai besoin de par sa spécificité de renaître à nouveau pour confirmer son état physique réel et non celle supposée être par l’utilitarisme anthropocentrique de « La fin justifie les moyens ». Le Sahara renferme dans la brièveté du moment présent des milliers d’années. C’est le spécifique du nomadisme contenue dans un acte primordial humain qui devrait être envisagé en un design diplomatique ergonomiquement autre que celui du dialogue Manhasset avec comme donnée une mentalité du rapiéçage Marocain en une autonomie (couper -coller) et un Polisario souffrant qui ne peut que s’accrocher aux droit reconnu Onusiennement.

De telle sorte une avancée et un approfondissement de conceptualisation, peuvent être espérés dans les paradoxes des diplomaties macros sécuritaires pour donner raison d’être à la problématique Sahara au-delà de tout relativisme. Une conscience Méditerranéenne autour laquelle la vie politique est appelée à se dérouler obligera une certaine déontologie sécuritaire dans la région nord Africaine. Ainsi le moral même du politisme impose de passer de la position vita contemplativa adopter et ré-adopter depuis l’ex président de l’ONU Mr Kofi Annan avec comme précité plus de70 résolutions qui avaient été votées par l’ONU à la position vita activa facilitant le passage d’un état du non être de droit étatique légal à la vie politique du droit d’être identitaire institutionnellement libératoire. Ainsi se situe ma vision en un certain postulat que j’ai intitulé auto+libertatem (ou librtas)+ nomos d’où l’autolibertanomie pour le Sahara.

Il s’agit d’une vision qui dépasse l’autonomie qui, normalement suppose que le problème soit inter étatique. Ce qui n’est pas le cas du Sahara dans son intégralité vue la situation spatio-religieux et civilisationnel de Oued Noune qui est naturellement un articulant de l’Atlas et du Sahara.Aussi il faut le souligner il n’est pas tout à fait une république sans toutefois exclure ni adopter aucune des souverainetés soient-elles Souveraineté héréditaire ou Souveraineté élective ou Souveraineté passagère ou Souveraineté populaire ou Souveraineté nationale… Quand au régime parlementaire je le vois synthétisant les formes existantes (l’orléaniste +le parlementarisme occidental +le modèle prussien+le parlementarisme dualiste …)

Je ne peux rentrer dans les détails de mon postulat mais pour le moral Onusien que je l’admets à tendance de souveraineté de la raison je reste disposer à exposer son contenu. Et pour éviter toute divergence du sens de la souveraineté de la raison je rappel qu’il ne s’agit pas de celle critiquée lors de la III république Française comme étant lieu vide. Ce lieu sera comblé par l’ONU puisque elle est garante de la légalité internationale. Une idée qui invite à repenser sa réforme (l’ONU) pour être la cérébralité universelle d’une certaine arène consensuelle d’élitisme étatique instructif offrant des spectacles de la gouvernance idéale de l’existentiel institutionnalisé sur tous les plans juridique politique économique humain…etc.

*Boujemaa Kharraj : formateurs de cadres enseignants à Guelmim accès du Sahara Onusien –écrivain journaliste (mon journal :Aklam Al Hourria) qui veut dire Crayons de liberté - chercheur conférencier- Plasticien – symbole associatif(+100 associations)

1 - http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/pdf/reso1783.pdf

2 - http://mondediplo.com/2006/01/12asahara

3- Autonomie associative : voir l’Assemblée parlementaire Expériences positives des régions autonomes comme source d’inspiration dans la résolution de conflits en Europe/ Doc. 9824 3 juin 2003/ Rapport de la commission des questions politiques Rapporteur : M. Gross, Suisse, Groupe socialiste

4- Propos relevé du « Monde Diplomatique » voir (1)

5- vifs échanges entre sympathisants du frront Polisario et partisant du Maroc sur le Sahara occidental devant la quatrième commission/ 4e séance – après-midi le 10-10-2007

6- NORMANDIE CONSTITUTIONNELLE : 2004-2005 :2ème année Séminaire préparatoire au colloque Cerisy de juin 2006
http://centre-histoire.sciences-po....




De : boujemaa kharraj
mercredi 19 décembre 2007

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Tout commentaire hors sujet sera supprimé.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Admin

Je connais un sahraoui dans la meme situation que vous à paris.
Il m'a dit s'il y aura un referendum au sahara.
Les vieux voteront pour la marocanité du sahara.
Les jeunes pour l'indépendance.
Vous croyez Mr Boudjamaa que les jeunes sahraouis du maroc sont acquit à la cause du polisario.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Boudjemaa kharraj

Bonjour toute l'équipe
je vous dessine une jolie margueritte des champs en ce nouvel an

Je vais esquiver votre question pour ne pas conditionner ni les uns ni les autres. Mais chose certaine tout les Sahraouis sont déçus (sauf ceux qui profitent de la situation) par la politique menée au Sahara. Même les vieux d’hier ainsi que les Unionistes.

Mais le problème n'est pas là il est plutôt de l'état d'esprit de la gouvernance du changement qui est en mal de mer.
Premièrement : Il y a un Roi qui veut sincèrement le changement et la réconciliation. Certes il est un Alaouite avec tout l'héritage ... Et c'est justement dans cet héritage qu'il y a une machine composée de Makhzen et de ceux qui profitent de la situation qui le dépasse en faisant l'impossible pour maintenir le statut quo.
Deuxièmement: il est certain que le référendum n'aura jamais lieu non pas sur le plan du principe mais il y a un labyrinthe identitaire sans issue.
Normalement le CORCAS devrait jouer le leitmotiv mais voilà d'abord les consultants du Roi inclus ses amis manquaient de l'audace de dire franchement au Roi. D'ailleurs lui même en avait reconnu en demandant l'audace de l'opinion... Ensuite l'égocentrisme et le narcissisme des uns et des autres du CORCAS en a fait un lieux de prestige et de ...Of

L'ONU par sa logique elle n'arrivera pas à résoudre la problématique ni par l'organisation du referendum ni par l'initiation et le parrainage du dialogue entre les concernés.

Il y a plusieurs variantes
Il faut de l'ART POLITIQUE qui englobe la science et la technicité
Cette dernière fait défaut à tous ceux les plus aptes à penser une formule valable

Alors devrons nous attendre l'arrivée d'hier?
Je veux dire il faut regarder le future dans l'aujourd’hui.
Une fois la chaîne ARTE avait exposé par l'occasion d'un nouvel an un documentaire des plus beaux intitulé"Demain c'est déjà aujourd’hui"
La mondialisation que nous attendons est déjà en coure
Nous devons nous y situer en pièces et non en pions
Un autre débat!!!
Mais je veux juste mettre en exergue mes mobiles pour agir de la sorte.
Merci

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Sidhoum

Bonjour Boujemaa Kharraj.

J’ai lu votre exposé très intéressant sur le conflit du Sahara et j’ai publié mon post ci-dessous expliquant les dessous réels de ce conflit sur le Forum Sahara. Mais ce qui a attiré mon attention, c’est votre commentaire sur la mondialisation: « La mondialisation que nous attendons est déjà en cour Nous devons nous y situer en pièces et non en pions ».

A mon avis, la raison pour laquelle nous resterons toujours des misérabulus et les ratés/pérdants de cette mondialisation, c’est ce qui suit : Pendant que les autres nations sont en train de se grouper en « clusters » (E.U., NAFTA, etc…) pour affronter ensemble l’impitoyable mondialisation en cours, nous les Tiers Mondistes guidés par des ténias Ignares, nous nous obstinons encore a créer des micro-états champignons qui n’ont aucune chance de survie tels que la RSDA/machin et son Polisario.

le conflit du Sahara : Voici les dessous réels de ce conflit qui n’a plus aucune raison d’être et qui, s’il n’est pas stoppé, risque à mon avis dans le future de muter en un mouvement/« fer/aimant » qui attirera des extrémistes tentant de miner le royaume cette fois ci pour différents motifs et idéologie (et donc de s’éterniser).

La RASD est un projet jadis concocté dans les sous-sols du Kremlin et voué à l’échec dés le départ et je vais tenter de le prouver par A+B. Pour cela il faut remonter à l’époque ou la monarchie était si affaiblie que même la CIA avait prévu uniquement 2 ans de longévité avant que la monarchie s’effondre. C’était l’époque ou chasser les rois et les remplacer par des régimes a la sauce Kadhafi, Nasser, etc…étaient à la mode et les 2 coups d’état contre Hassan II n’étaient pas un fait du hasard.


Le pauvre petit Maroc s’était ainsi retrouvé pris dans l’engrenage de la théorie des dominos et en raison de sa position stratégique énorme, énorme et vital a l'OTAN il fallait coûte que coûte qu’il tombe entre les mains du bloc soviétique. Même le roi Hassan II était extrêmement irrité par la presse Française qui a cette époque s’acharnait sur lui parce que selon les « experts » ses jours étaient comptés. C’était avant la marche verte qu’il a subtilement sorti de son chapeau. Il a ainsi surprit tout le monde et redonna un souffle nouveau a sa monarchie moribonde.

Enragés et si près de leur but, les vautours qui attendaient au chevet de son lit décidèrent de lui inventer la RASD pour lui fournir le coup de grâce. Hassan II s’amusait à dire « nous assistons ici a un oxymoron, pour la première fois dans l’histoire ce sont des régimes communistes qui se sentent menacés par une monarchie ».

Au début, l’armée Marocaine mal équipée, mal entraînée et mal préparée à un conflit de cette taille avaient des difficultés énormes a se défendre contre un groupe bien équipé et bien entraîné par tous les ratés du bloc soviétique (de Cuba jusqu'à la Libye) qui s’étaient mis d’accord a lui fournir armes et soutients financiers sans limite. Il fallait coûte que coûte que cette « monarchie archaïque » soit remplacée par une révolution sœur obéissante a Moscou.

Il a fallut attendre que le président Reagan soit élu (et qui était déterminé à confronter une fois pour toute l’URSS partout dans le monde, sur tous les fronts, sur tous les continents) pour que la manne d’aide militaire soit généreusement ouverte au Maroc. Et effectivement durant Reagan le Maroc a reçu une aide secrète et considérable des USA (tout ceci faisait parti du plan génial élaboré par Milton Friedman, prix Nobel, et adopté par Reagan pour en finir avec l’URSS).

Une fois la guerre froide terminée, toutes ces mini-guerres avec lesquelles les superpuissances se confrontaient par petites nations interposées se sont éteintes (eh oui, on nous utilisait comme des pions). Partout sauf chez nous. Peut-être parce que l’Algérie veut continuer à utiliser le Polsario comme un moyen de pression pour je ne sais quelle obscure raison. Mais la réalité du monde d’aujourd’hui c’est que les nations adultes qui réellement décident nous ont sifflé la fin de la recréation car elles n’ont plus d’appétit (surtout après sept 11) pour la création d’un micro-état ridicule de 200.000 âmes susceptible de devenir un futur foyer de terroristes. L’expérience de l’Afghanistan leur suffit.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Mailaud

Bonjour à tous



En passant sur ce Topik je note que sur la base d’un sujet intéressant se sont développé des échanges dont certains expriment une islamophobie décomplexée et ce en toute impunité.




Que voulez_vous la « mouton dans la baignoire » génération qui dit tout haut ce qu’il était honteux de penser avant le 11 septembre.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Mailaud

Bonjour à tous

La question du Sahara marocain est un leurre pour ceux qui soutiennent la supposée autodétermination des peuples. Ce « principe » démagogique permet ici de focaliser sur le Maroc une problématique géographique et ethnique hérité de la colonisation française.
En somme et pour faire simple, sans condescendance envers mes lecteurs je dirais que l’Algérie a exploité la faille polisarienne pour restreindre et concentrer sur le Maroc une problématique héritée de la décolonisation Française à savoir la dualité entre territoire et populations, souveraineté et identités.

Avant de nous expliquer que nous sommes manipulés par le « makhzem » et que nous sommes incapables donc d’apprécier une approche de l’autodéterminaindépendanmalleutisation du l’oeucoumentrismapolitique allié au résiliancentrisme du polisario sachez que le sens critique de personnes ayant grandi dans l’enseignement de la liberté de pensée dans la mesure des éléments à charge et à décharge, ce sens critique donc refuse la manipulation .

Avant de théoriser et d’intélligencer à outrance le sujet , il serait utile de partir sur des bases saines.
Le Sahara ? Lequel ? celui allant de l’Atlantique au Golf ? Le Marocain, l’Algérien, le Mauritanien ? Le Malien ?etc
L’histoire d’un pays commence t-elle le jour où la puissance coloniale se retire ?
L’histoire anté-colonisation doit-elle être ignorer ? et de quel droit ?
Un pays nouvellement délimité peut t-il administrer des territoires et des populations sans rapports historiques, sans que quiconque l’ai fait en dehors la courte période de la colonisation ?
Pourquoi le Maroc n’administrerait –il pas un territoire qui était sien ? pourquoi dans le Rif et non au Sahara. Pourquoi l’Algérie et les anciennes colonies subsahariennes l’on fait ?Pourquoi l’autodétermination des sahraouis et pas des Touaregs(un suffrage libre et limpide) ?

En fin et surtout avant de « designer » sur l’intélligibilité de l’autodéterminchinchose, par respect pour l’ensemble des divers tribus sahraouis ne limitez pas ces populations aux séquestrorecueillis de Tindouf.

Autodétermination si il y avait devra recenser l’ensemble des populations vivantes ou ayant vécu sur les territoires contestés car génétiquement ou ethniquement le « peuple sahraouis » n’a jamais été et ne pourra être homogène.
Diviser pour mieux régner me direz vous ?Non, coexister pour exister, car les territoires contestés pour s’autogérer devront accepter la diversité de ses composantes ethniques, tel est la réalité historique et physique sur le terrain et seule une organisation politique communiste pourrait à la façon de polpote «épurer » une certaine définition de l’idéal sahraoui et surtout ses composantes tribales.

Amicalement.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Boujemaa Kharraj
Meilleurs voeux en cette année 1429 de l'hégire
Réponse à Mailaud
Vous dites ce « principe » démagogique... Non SVP c'est un principe de droit universel.
"l’Algérie a exploité la faille polisarienne pour restreindre et concentrer sur le Maroc..."
La faille ?!! vous dites ça parce que vous détestez le Polisario!! Non je préfère l'Algérie a profité du mouvement Sahraoui pour ... Je suis tout à fait d'accord c'est vrai que l'Algérie avait saisie l'occasion pour ...Oui je confirme que la chose passe pour une vengeance avec comme toile de fond la guerre des sables. Mais qu’est ce que tu veux c’est la politique du Miky Maos qui se développe entre les deux.
Vous dites "Avant de nous expliquer que nous sommes manipulés par le « makhzem » ... ce sens critique donc refuse la manipulation ". Il n' y a rien qui détermine ma position dans le texte parcequ'il s'agit d'une analyse que j'éspère qu'elle sera une proposition nouvelle à ajouter comme référenciel au répértoire de l'ONU. Donc je dois rester objectif en me basant sur des donnés valides.
Quand à ma position l'état Marocain a ses hommes très éveillés et savent de moi plus que je ne le sais de moi même. Eh minute! Le Front Polisario aussi le sait car je vais en Europe pour donner des conférences concernant le Sahara le développement de nos régions (d'ici sud du sud) exploitées comme des colonies par le Makhzen du statu quo et les autres vautours,faire des expositions; créer des activités pour les artisans marocains du sud du sud (comme l'avait chanté Marcel Khalifa جنوب الجنوب )Je dis comme ça pour éviter de te dire les artisans du Sahara Onusien vu que tu es un patriote très en fougue.
Vous dites "Avant de théoriser et d’intélligencer à outrance le sujet , il serait utile de partir sur des bases saines. …Le Sahara ? Lequel ? celui allant de l’Atlantique au Golf ? Le Marocain, l’Algérien, le Mauritanien ? Le Malien ?....? et de quel droit ?"
Je vous invite à relire sans parti pris le paragraphe "Problématique nature" jusqu' à "alors qu’aujourd’hui il consiste en la guerre contre le terrorisme" pour comprendre que je parle du Sahara occidental que je préfère nommé Sahara Onusien.
Puis reprendre dans le même paragraphe de "Sahara est ainsi vu selon des représentations d’une certaine réalité plutôt que telle qu’elle est sa réalité" jusqu' à" qui touche dans le fond au culturel et au conceptuel"
C'est pour dire autrement qu'il ne fallait pas penser partager le Sahara comme si il s'agit d'un espace vide ou croire que l'Anarchie tribale était un désordre ou un chaos. Justement c'est là où se situe la fausse note car l'anarchie était un choix organisationnel des Nomades. C’est différent de votre paragraphe de la fin
Et donc, il faut reprendre l'histoire de l'évolution de la vie du Sahara au moins depuis les Almoravides pour comprendre l'état de l'être BIDANI. Pour cette dernière expression elle est la preuve que Le Makhzen du non Statut quo devrait nous donner la parole au lieu de tergiverser dans sa technicité dont je suis certain qu'elle ne fera que désavantager la volonté réformatrice et réconciliatrice du Sympathique Roi Mohammed VI. D'ailleurs le CORCAS en est la preuve (avec mes respects au ministre Ben Moussa qui venait à peine d'être nommé à la tête lors ...)Aussi faut-il le rappeler le référentiel unitaire était l'Islam et non le politique pour le Maghreb entier depuis le fleuve Sénégal...etc.
Si je dis Sympathique Roi ce n'est pas pour ... mais comme précité l'état sait qui est Kharraj.
Remarque: Quelque soit le différent ceux de Tindouf sont des braves et non des hypocrites vautours. Ils ont une vision ils ont une conviction et un projet . C'est pourquoi j'ai dit "Snobes Patriotiques" dans ma réponse du 12-01-2009. Parce que les vrais patriotes comme je l'ai dit ont dans la conscience les expressions de reconnaissances exprimées par la grande perte non seulement du Sahara "Feu Hassan II" comme la souligner bravement le président du front Polisario Mr Abdelaziz mais aussi une perte à Al Quods...
Pour votre dernier paragraphe il est un peu perroquet et pour preuve je reviens aux expressions de feu Hassan II" Si le Sahara est Marocain le Maroc est Sahraoui" ce n'est pas du dire pour dire non. Aussi "la patrie est clémente est miséricordieuse" c’est la grandeur de l’esprit qui a sentit ce que sont les Sahraouis. Voir"Tous le bien ou tous le mal ...du Sahara. ». C’est pour dire le destin du Maroc dépend des Sahraouis et vis versa. Alors assez de sadisme !
Quand à cœxister. Oui mais pas au détriments des uns…
Mais voilà si ce n'est par respect aux bons Marocains et dignes de leur Marocaineté j'aurai dit que certains Marocains ne méritaient pas Hassan II.
Enfin je vus trouve intéressant et capable de progrès dans le bon sens c'est pourquoi je te dévoile un très petit chouya de mon article.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Mailaud

Bonjour à tous

Boujemaa Kharraj,

Je confirme ; le principe de l’autodétermination des peuples, principe de droit universelle je vous l’accorde reste une hypocrisie lorsqu’il est répété avec l’insistance de la diplomatie algérienne .
En effet ce pays dont les contours géographiques et la diversité de sa population ne date que de la décolonisation française et l’écran de fumée, de sable du sahara dit occidental voudrait nous le faire oublier .Oublier surtout les conditions dans lesquels d’autres sahraouis, les Touareg se sont vue et se voient encore privé de ce sacre saint principe de l’autodétermination des peuples, et ne me parlez pas du pseudo référendum couteau sous la gorge de l’indépendance algérienne.

Lorsque vous dites « Il n' y a rien qui détermine ma position dans le texte parce qu'il s'agit d'une analyse que j'espère qu'elle sera une proposition nouvelle à ajouter comme référentiel au répertoire de l'ONU. Donc je dois rester objectif en me basant sur des donnés valides. »Je me permet de vous signaler que vous semblez lourdement oublier la réalité sur le terrain combien vous me paraissez ébloui par l’image chevaleresque de l’idéal polisarien donc un peu limité en objectivité.

Le polisario me dérange en effet dans sa non représentativité réelle de l’ensemble des sahraouis concernés il est non légitime à mes yeux car l’instrument d’une puissance régionale partie pris dans cette affaire. Surtout que maintenir dans un état de misère toute une population à des fins d’image de propagande alors que l’Algérie l’ONU et l’ensemble des ONG offrent théoriquement les moyens d’une vie aux antipodes de ce que la propagande nous donne à voire ?

Je vous suis infiniment reconnaissant pour l’offre d’une partie de vôtre article que vous nous faites mais bien moins qu’une fraction d’article je la trouve partiale dans son approche.

Je vous invite humblement à enrichir votre étude en ne la limitant pas à la mise en avant du polisario au combien contestable et Tindouf comme seule représentante digne du droit de vote.
La liberté des populations sahraouis concernées commencera malheureusement pour elles lorsque la liberté se sera assez développé en Algérie et au Maroc .
L’angle de tire à mes yeux serait donc l’ « autodémocratisation » des peuples maghrébins.

Maghrébin convaincu le niveau d’émancipation des populations vivantes dans un morceau du sahara ne me dérangera pas dans un ensemble maghrébin libre démocratique et fédéré par l’ensemble des peuples qui la composent.

Ps : Epargnez moi ce rapprochement avec H2 lequel n’est nullement ma référence idéologique.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Boujemaa Kharraj

Pour Feu Hassan II je vous dis tout de suite qu'il est ma référence en art politique. Mais ça ne veut pas dire que je suis pour ou contre son idéologique. Je reconnais seulement à chacun sa qualité même si il est ennemi. Aussi il faut le reconnaître à force d'objectivité Hassan II était un des grands et si je l"ai cité juste pour montrer combien ceux que tu sous estimes ou tu hais...sont différents du nombrilistes jugements.
Vous dites "vous me paraissez ébloui par l’image chevaleresque de l’idéal Polisarien donc un peu limité en objectivité" Ebloui?!!! Non!je ne dis que ce qui est vrai seulement ça te déçois car c'est différent de ce que tuas écrit. Alors si vous voulez que ça soit "ولو طارت معزة " ça va, mais ça ne change rien à la réalité.

Vous dites "Le Polisario me dérange en effet dans sa non représentativité réelle de l’ensemble des sahraouis concernés il est non légitime à mes yeux " Alors là tu dois te remettre à l'heure déjà Manhasset est à son 4eme round.C'estle POLISARIO qui represente les Sahraouis. Vous êtes un peu déconnecté et subjectif.
Conseil : Pour trouver un remède il faut voir cliniquement l'épidémie.

Vous dites "Surtout que maintenir dans un état ... les moyens d’une vie aux antipodes de ce que la propagande nous donne à voire ? Je vous vois au début du politisme. Mon cher l'ONU est une organisation qui est là et fait de son mieux juste pour être autonome quand à indépendante alors ça c'est de l’idéalisme et de l'utopisme. C'est la réalité telle qu'elle est et non telle qu'on la souhaite dont je parle.

Pour l'Algérie qu'on le veuille ou non il est mieux valorisée que le Maroc en terme de stratégies internationales et sur l'échiquier Africain et sur l'échiquier Euromed et sur l'échiquier des clans économiques... En plus ouuuf quelle enrichissement avec la monté des prix... Et quel engrenage d’armement. Elle passe pour être la force Maghrébine et nord Afrique selon l’évolution de la politique menée par les Usaistes.

Hé ! un moment ça ne veut pas dire que je suis pour le régime en place.

Bien sur cela n'intimide pas ceux qui ont connu Hassan II qui avait dit une fois "... mais nous avons des idées" comme mon idée avec laquelle j'ose défier la diplomatie Marocaine dans sa version à la CORCASIENNE. Je l'évoque pour m'en passer de votre remarque concernant mon article" partiale dans son approche...et morceau de Sahara..." Il y a de l'orgueil dedans. Excuse moi mais il est très académique.

Et aussi "l'auto démocratisation" passe par "rendre aux Sahraouis à commencer de Oued Noune ce qui est aux Sahraouis et à César ce qui ..." Dans ce sens je reconnais que le Roi Med VI a été trahi comme aussi ben Moussa car ils ont été emballés et c'est pourquoi je mène mon combat à travers plusieurs sites et journaux.

Certes ils y en a les chamailleurs destructeurs mais ils y en a les autres dont lesquels j'espère arriver par leur soutient à faire passer ma proposition qui circule déjà dans les couloires de l'ONU.
Enfin si je vous réponds comme ça c’est parce que vous êtes quelqu'un de bien dans le fond. Dommage que vous êtes repoussant.
Tous ce discours n’est que blabla. On devrait parler du fond de la problématique calmement pour trouver une solution à un vrai problème sans exclure ni blesser. Si vous n’êtes pas Sahraoui moi je le suis et ceux que tu hais sont les miens. Je pense à eux comme je pense aux Rifains parce que ils sont aussi les miens. Quand je les rencontres en Hollande ils m’invitent pour une heurs à la Radio pour parler sérieusement loin de faire le malin. Le consulat sait quelle est ma position là-dessus. Et quand je dis consulat ça veut dire l’état.
D’ailleurs tous les Maghrébins sont les miens. Je viens d’envoyer une lettre ouverte au président de la république Française en tant que représentant associatif concernant la mort d’un Algériens. Elle est éditer par plusieurs sites voir même des journaux.
Les Ghiwanes ont chantés « قلال قلال احنا واش فينا ما يتقسم... ». Nous devons réfléchi comment se réaliser en Unionistes. Telle est la question.

Or caricaturer les idées ou ridiculiser ce qui est élaboré pour aider à solutionner …c’est une mauvaise culture si ce n’est une pathologie…

Sans rancune.

http://www.marocainsdalgerie.net

admin"SNP1975"

admin
Admin

Sacre

Le postulat, tres simple et sans pedantisme aucun, est que notre souveraineté EST ET DEMEURERA sur l'etendue du territoire national. Elle ne fera jamais l'objet de negociation et encore moins de concession.
En clair tout est negociable SAUF notre souveraineté. C'est notre fil rouge. Et force de constater qu'il n'a jamais été rompu. Je suis prêt à abattre le traïtre qui oserait.
Tout le reste est du pipi de chat de gens qui, tels que ceux du Polisario ou de l'Algerie n'ont pas l'air de comprendre que le rapport de force est en faveur du Maroc.
Chaque jour qui passe nous rend fort.

On se bat et meurt pour une cause nationale.Or, pour l'Algerie, le Polisario est un dossier.
Meurt-on pour un dossier? Je vous fais juges ,Messieurs

http://www.marocainsdalgerie.net

12Auto+Libertatem (ou librtas)+ Nomos (SAHARA) Empty causes toujours!!!! Mar 15 Jan - 18:05

jugh



Admin a écrit:Sacre

Le postulat, tres simple et sans pedantisme aucun, est que notre souveraineté EST ET DEMEURERA sur l'etendue du territoire national. Elle ne fera jamais l'objet de negociation et encore moins de concession.
En clair tout est negociable SAUF notre souveraineté. C'est notre fil rouge. Et force de constater qu'il n'a jamais été rompu. Je suis prêt à abattre le traïtre qui oserait.
Tout le reste est du pipi de chat de gens qui, tels que ceux du Polisario ou de l'Algerie n'ont pas l'air de comprendre que le rapport de force est en faveur du Maroc.
Chaque jour qui passe nous rend fort.

On se bat et meurt pour une cause nationale.Or, pour l'Algerie, le Polisario est un dossier.
Meurt-on pour un dossier? Je vous fais juges ,Messieurs
le rapport de force est en votre faveur?Tu penses?C'est du bla-bla!!!un tiers du sahara occidental est sous administration du polisario!!!il a fait son congrés a tifarity!!!a 80 km des souris,pardon les fars!!!L'Algerie ne revendique pas ce pays!!!Mais...l'avenir est devant nous!!!:bounce: :bounce:

yaz



Admin a écrit:Sacre

Le postulat, tres simple et sans pedantisme aucun, est que notre souveraineté EST ET DEMEURERA sur l'etendue du territoire national. Elle ne fera jamais l'objet de negociation et encore moins de concession.
En clair tout est negociable SAUF notre souveraineté. C'est notre fil rouge. Et force de constater qu'il n'a jamais été rompu. Je suis prêt à abattre le traïtre qui oserait.
Tout le reste est du pipi de chat de gens qui, tels que ceux du Polisario ou de l'Algerie n'ont pas l'air de comprendre que le rapport de force est en faveur du Maroc.
Chaque jour qui passe nous rend fort.

On se bat et meurt pour une cause nationale.Or, pour l'Algerie, le Polisario est un dossier.
Meurt-on pour un dossier? Je vous fais juges ,Messieurs
seul dieu jugeras et ça c est une sertitude de ma part..pour le rigolo qui veut abatre les traitres je lui conseil d abatre dejà le polisario l armé de liberation du peuple sahraoui et acredité des lois onnusienne tel que là 1754 qui pour resumer donnent doits à tout les peuples de s AUTODETERMINER..le raport de force seras toujours du coté des lois international..un algerien.... :arrow:

becharelkhir

becharelkhir

Tu sais bien que l'armi de libaratiou de ton boulizariou est bien gardé par ton armi qui occupe une terre qui ne lui appartienne pas.
Et pour resumer donnent doit a tous les pouples à sAUTODETERMINI AUSSI AUX Touaregs et aux Kabylies qui ne veulent plus entendre ou rester parmi vous algérien...et fais part a ton Jukh hi!hi!hi! de celà .

yaz



becharelkhir a écrit:Tu sais bien que l'armi de libaratiou de ton boulizariou est bien gardé par ton armi qui occupe une terre qui ne lui appartienne pas.
Et pour resumer donnent doit a tous les pouples à sAUTODETERMINI AUSSI AUX Touaregs et aux Kabylies qui ne veulent plus entendre ou rester parmi vous algérien...et fais part a ton Jukh hi!hi!hi! de celà .
tu es acculer voisin Becharelkir oui ou non??..tu te defend avec du hs qui est vraiment du hs..sur un topik (kabyles ou touareg) j aurais compris , mais là tu esquive le vraie sujet...restons sur le sahara occidental STP ou biens fait une doleance à l ADMIN pour qu il t ouvre un topik sur là kabylie ou sur les touaregs...no problèmes....un algerien..... :arrow:

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum