au sujet de la frontière algéro-marocaine

[size=18]إذا الحدود فُتحت ، و إذا النفوس انفرجت و التفّت و التقت ، و نحن أين محلّنا من هذا كله ؟...تلك العائلات المرحّلة..المهجّرة..المشرّدة من الماضي و المستقبل ؟ ماذا أنتم فاعلون في حقها و كيف تنظرون إليها ؟

deporté75 a écrit:[size=18]إذا الحدود فُتحت ، و إذا النفوس انفرجت و التفّت و التقت ، و نحن أين محلّنا من هذا كله ؟...تلك العائلات المرحّلة..المهجّرة..المشرّدة من الماضي و المستقبل ؟ ماذا أنتم فاعلون في حقها و كيف تنظرون إليها ؟

Traduction :

Si les frontières sont rouvertes, et si les âmes ce sont assouvis..., entretenu et réunies...., Mais pour ce qui nous concerne, nous de tout cela...?

Nous les familles qui ont été délogées..., expulsées...ruinées dans le passé et dans l’avenir ..?

Qu'allez-vous faire de leurs droits ? et comment les jugiez-vous?

Bonjour à tous, je viens de m'inscrire.

J’ai lu et relu tous les commentaires, mais ce qui semble bizarre, c’est que certains « forumeurs » marocains je crois, accusent uniquement de tous les maux l’Algérie, et surtout insultent certains de ses dirigeants qui ne sont plus de ce monde, ce qui laisse penser que ces derniers ne sont pas du tout éduqués et n’ont pas aussi de savoir vivre.

J’admets que les expulsions d’Algérie de nos frères marocains en 1975 ont été une tragédie qui restera impardonnable et inoubliable.

Mais pourquoi personne n’a parlé lorsque Feu Hassane II à, après l’attentat de l’hôtel Hasni, à Marrakech, avait décidé, sous l’impulsion de Driss Basri de chasser des milliers d’Algériens. Je ne parlerai pas des brimades, passages à tabac, humiliations. D’ailleurs, il serait utile de rappeler qu’Alger attend toujours de Rabat les excuses officielles quant à ces accusations infondées.

Il est à rappeler aussi qu’en 1973, et bien avant que la guerre au Sahara occidental n’éclate, le Maroc avait commis un précédent gravissime occulté par l’histoire officielle comme dicté par le palais royal. L’origine de cette agression a été le dahir (décret) du 2 mars 1973 qui a permis la spoliation de terres de nombreuses familles algériennes vivant au Maroc qui ont vu leurs propriétés agricoles confisquées et versées à une société d’État de
gestion de biens agricoles, la Sogeta. Selon les chiffres officiels plus de 273 Algériens ont été victimes de la “marocanisation” de leurs terres. Ils possédaient plus de 15 965 hectares en surfaces exploitables et fertiles qui leur ont été carrément pris.

Là où le mat blesse les autorités marocaines et certains responsables politiques continuent à « voir » comme territoire marocains certaines villes et villages algériens, malgré les accords algéro-marocains qui ont été signés et paraphés par les deux pays pour la délimitation des frontières.

Les autorités algériennes veulent bien ouvrir la frontière terrestre, avec condition de régler tous les contentieux existants, ce qui me semble à mes yeux tout a fait normal.

Nous savons tous et sans prétention que l’ouverture de la frontière sera
surtout économiquement bénéfique au Maroc. Je me rappelle
personnellement que Oujda était une ville florissante grâce aux visiteurs algériens qui ont la boulimie de consommateurs

Je dois ajouter que je ne suis ni en faveur du régime en Algérie ni de celui du Maroc, mais je suis pour les deux peuples;

Avant de terminer, je salue tous les Marocains que j’aime énormément, car nous avons des liens historiques et surtout des liens
familiaux.
Salutations

Ouleb Wahran

Marhabin bikoum fi zawiyatouna

j'espere que tout les marocains vont estimer nos poins de vu et nos positions, nous les oranais.
nous avons été toujours les plus près des marocains et surtout ceux de oujda,presque le même accent, mêmes traditions, même façon de vivre.

au fait vous êtes d'où admin

abientot

Merci l'admin pour l'accueil.
Je voulais répondre à wahrani pour l'effacement de la dette aux agriculteurs. Sans défendre Boutéflika et ses sbires, je pense que je ne suis pas contre l'effacement des dettes, vu que la plupart des fellahs ont eu des problèmes suite à la sécheresse endémiques. Mais j'avais bien voulu que les autorités fassent d'abord une enquête, car je sais pertinemment que certains pseudos fellah n'ont pas investi dans l'agriculture avec l'argent qui leur a été prêté mais a faire du trabendisme. Aussi que vont penser les vrais fellah qui ont trimé et qui ont remboursé une grande partie de leur dette ? Ces gens là n'auront plus confiance à l'État.
Je ne comprend pas aussi la raison de certains qui continuent àinsulter a tort et a raison des dirigeants, quand tous les dirigeants de la planète se ressemblent. Salutations

wahrani a écrit:j'espere que tout les marocains vont estimer nos poins de vu et nos positions, nous les oranais.
nous avons été toujours les plus près des marocains et surtout ceux de oujda,presque le même accent, mêmes traditions, même façon de vivre.

au fait vous êtes d'où admin

abientot

J'ajoute qu'il y a eu beaucoup de mariages dont le conjoint est marocain. Avez-vous oublié que le 1er président de l'Algérie est marocain, et que l'actuel est né au Maroc.

Salutations

soyons optimistes

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Bonsoir je réponds à Sidhoum,

Pourquoi ce terme bicot ? Ce terme a une résonance raciste qui était proféré par des non-arabes aux arabes.

Tu parles de « hagarines »tu peux me dire quels politiciens du monde n’est pas haggar ? Bush,Sarkozy, Kadhafi, Boumediene, Hassan II ? Ils sont tous des « Hagarine » ;le pouvoir rend fous !

Tu parles de 1994 explique ce que tu voulais dire. Si tu parles du GIA, donc du terrorisme, je te rappelle que le terrorisme est devenu un problème mondial, qui a été au début alimenté par les occidentaux et par la CIA, donc ce fléau n’est pas spécifique à l’Algérie.

Pour le Polisario, les Marocains n’ont jamais revendiquaient le territoire du Sahara occidental, à l’Espagne qu’elle occupait depuis 1884, et ce n’est qu’au départ des espagnols en 1976 que le Maroc « voyait » qu'il était marocain.

Je pense sans ironie que le Maroc doit d’abord récupérer Sebta (Ceuta) et Mlilya (Melilla), Nkor (Penon d’Alhucemas ainsi que deux îles avoisinantes Isla de Mar et Isla de Tierra), Badis ( Vélez de la Gomera),Al-Jaafarya (Chafarinas, trois îles), Leila (Perejil), Alboran.

Pour l’ouverture des frontières, j’ai déjà posté tout à l’heure mon avis.

Salutations sincères

Sidhoum,d'abord bicot veut dire chevreau, le petit de la chèvre.
Tu parles de la guerre, je te fais rappeler que c'est les européens qui se sont fait les plus grandes guerres de l'humanité. Pour l'intelligence, elle est n'est pas donné qu'aux européens qui eux ont tout fait pour casser "nous" comme tu le dis. Relit l'histoire et tu verras que chaque peuplade à eu son épopée,(les arabes, les grecs, les égyptiens, les incas....) et puis il y a eu la décadence. Personnellement je vois le début de la décadence des gens que tu aimes par leur mariage homo, par la liberté de la leur sexualité, par la drogue, par le sida etc....

Je te fais rappeler qu'il n'y a que la frontière terrestre entre le Maroc et l'Algérie qui est fermée, les vols existent, et les avions affichent toujours complets.

Les khortis sont partout dans le monde. As-tu connu un homme parmi le peuple, élu président d'un pays, c'est toujours une personne riche qui est "poussé" par ses pairs à être chef d'état.

Un exemple, aux états unis, un coupable peut être libéré en payant une caution, quand le même coupable qui ne peut payer cette caution restera en prison.

Un autre exemple, Sarko, dés sa prise de pouvoir, le 1er décret qu'il a signé, c'est son augmentation de salaire.

Les scandales de corruption en France sont d'une grande ampleur que je peux t'en citer des centaines.Les scandales judiciaires je peux aussi t'en parler.Ce n'est pas aussi du khorti.

Salutations.

Cher ami

Je me permets de te contredir en t'affirmant que c'est l'Algérie qui a decouvert le sahara en 1976 et non le maroc.
Une vidéo qui confirme notre thése:

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cher ami oranaisfier

le premier président algérien est un algérien de maghnia, mais de mère marocaine.
pourtant les marocains le considère comme le pire ennemi du maroc, car c'est à son époque qu'il y eu la guerre des sables.

wahrani a écrit:Salam



Sur l’affaire des expulsés de 1975 , j’avance le dicton qui dit.



قالك يا سيدي المندبة كبيرة و الميت فار



Cette affaire a pris une ampleur et un interet plus que l’a été l’affaire du génocide des juifs par les nazis, pourtant il n y a eu que expulsion mais pas d’ extermination.

Je suis un peu branché sur les activités de l’association de ces expulsés, que je n’estime guere beaucoup des positions et des propos de son président.

Le comble est que ces gens (les victimes de l’expulsion) sont utilisés comme un moyen par des parties invisibles dont le pouvoir marocain pour nuire au interéts et à la réputation du gouvertnement algérien, pas parceque ce dernier a expulsé ces marocains en 1975 mais juste comme revanche de la position du pouvoir algérien sur l’affaire du sahara occidental.

On a même imputé au drame de l’expulsion des marocains en 1975, des cas de viol et même au moins un cas de disparition.

Il y a même des parties qui sément la haine des marocains pour les algériens.

Moi je veux dire à ces parties invisibles, laisser ces pauvres gens tranquilles. La position du peuple algérien envers l’expulsion des marocains en 1975 est claire et ca c’est l’important pour ces victimes. Et tôt ou tard allah rendra justice.

الله ياخذ الحق

ya un autre proverbe qui dit

ما إحس بألمزود غر ألي مذروب به

on voudrait bien te voir toi,
etre né dans un pays ou parfois tes grand parents son nés et du jour au lendemain etre mis dans un camion seulement avec ce que tu porte sur toi et jeté dans un pays que tu ne connais pas !

vous criez de suite a la manipulation des que kelk1 vous demande des comptes, il ne peut pas vous venir a l'esprit que les gens qui ont ete deporté en 1975 etaient en majorité des analphabetes qui se sont fait une situation en algerie grace a l'huile de coude et la sueur pdt toute une vie et parfois sur plusieures generations, acquis que vos gouvernant ont reduit a neant en kelk heures, et que maintenent c est a leurs enfants que vous dirigeant auront a rendre compte

wahrani a écrit:cher ami oranaisfier
le premier président algérien est un algérien de maghnia, mais de mère marocaine.pourtant les marocains le considère comme le pire ennemi du maroc, car c'est à son époque qu'il y eu la guerre des sables.

Mon cher wahrani,
Je confirme que le 1^erprésident algérien Ahmed Ben Bella, était de père marocain qui habitait Maghnia, comme beaucoup de frontalier.Pour preuve son père a pour nom :Embarek Ben Madjoub. Nom spécifiquement marocain.

Ben Bella était au pouvoir de 1962 jusqu’au 19 juin 1965 date a laquelle le Cl Boumediene le renversa par un coup d’état.

Exactement la guerre des sables a commencé en octobre 1963 juste après l’indépendance, le Maroc revendiquait des territoires algériens, et a pris fin le 20 août 1964 suite à la médiation de l’OUA..

Aussi je te fais rappeler que Ben Bella lui a même a revendiquait son origine marocaine à un journal.

Monsieur Slimani 9002 bonjour,

Vous avez raison, les expulsions des Marocains en 1975 était une tragédie.La majorité des Algériens n'ont jamais apprécié cette action.
Mais ce que je ne comprend pas, pour qu'elle raison les Marocains qui vivaient en Algérie, qui sont nés en Algérie, qui se sont mariés en Algérie et même avec un conjoint algérien, qui ne connaissaient absolument rien du Maroc, avaient refusé catégoriquement d'opter pour la nationalité algérienne. Vous l'avez dit vous même, leurs grands parents et arrières parents sont nés sur la terre algérienne.

Pourquoi ne parlez vous pas des marocains qui habitaient au Maroc, qui ont été spoliés de leur terre et jetés dans les bagnes de Tazmamart par exemple et beaucoup y sont morts; il y a eu quelques rescapés tel le célèbre Ahmed Merzouqui qui a passé 18 ans de bagne. Ces gens ont-ils été indemnisés ? où était l'humanisme de ceux qui gouvernaient!

Et les algériens spoliés par l'État marocain qui étaient propriétaires de terre dont j'ai parlé plus haut ont aussi trimé toute leur vie n'ont jamais été indemnisés et ont été aussi expulsé.

Comme vous voyez, aucun gouvernement de nos pays respectifs n'a été humain dans le sens politique.

Salutations Sincères.

Mais ce que je ne comprend pas, pour qu'elle raison les Marocains qui vivaient en Algérie, qui sont nés en Algérie, qui se sont mariés en Algérie et même avec un conjoint algérien, qui ne connaissaient absolument rien du Maroc, avaient refusé catégoriquement d'opter pour la nationalité algérienne.

J'aimerais bien savoir pourquoi tu as souligné ces deux mots ?

Si tu en as des preuves de ce refus collectif des marocains de prendre la nationalité algérienne . Je t'en prie de me fournir ces preuves sur ce que tu avances pour les rajouter à mes recherches.
Merci